Мышь / Mouse [2021]

Только-только начала смотреть, что ж, уже по первой серии понятно, что дорама крутая, чем-то напоминает атмосферой мою самую любимую дораму в жанре детектив "Голос". У меня большие надежды))

4 серия. После такой концовки я в шоке. Но возможно Ли Сын Ги таким способом хочет поймать преступника.
Меня удивляет, как в полицейском участке могли дать возможность украсть информацию? Причем журналюге ничего за это не было.

Меня очень волнует вопрос:почему детей поменяли? Почему медсестра с раннего возраста видела в Барыме жестокость, но все равно оставила его. Хотя ее родной сын был гением. Неужели матери не общались?

1 серия. Мне нравится. И настроение располагает у меня сейчас к таким дорамам. Так скажем хочется драйва)).

Очень интересно, но мрачно, т.к. я смотрю это на ночь и история с двумя братиками меня задела за живое. Начну с мамы, чтобы спасти детей она как настоящая хорошая мама оставила двух сыновей в самом безопасном на тот момент месте. А куда еще? На улице зима и нахождение их в каком то лесу. Хотя сразу понятно, найдут и тут только продлить время остаётся, возможно помощь придёт.
Но вот сказать старшему сыну:
-Ты обязан защитить младшего! И это зная, что отца уже нет в живых, сама еле ноги унесла и взвалить такую ответственность на маленького мальчика, мне кажется жестоко. Она сразу обрела парня на верную смерть, если их обнаружат. А их сразу и нашли, т.к. это единственное место, где можно было спрятаться. Но ведь понимаешь, а как иначе?
Старшенький братик, какой умный мальчик, ведь метр с крепкой по большому счету, но он все сообразил, но …

Ген психопата- тема интересная,но медицина часто ошибается даже сейчас, когда беременным проводят скрининги и сообщают мамочкам не всегда хорошие новости. У меня несколько знакомых, которым по анализам показали, что дети будут солнечными и родители на свой страх и риск оставляли деток, а дети на радость родителям рождались обычными детьми. Или наоборот сколько случаев бывает, что анализы определить не могут.
А тут в дораме ген психопата, т.е. или психопат, но возможно будет и гениальный человек, пусть это всего 1 %. Но ведь все эти маньяки и психопаты такими сразу не рождаются, такими становятся. Но гены не изменить. Я в это верю и часто говорю, что "Яблоко от яблони не далеко падает". Гены)).
Но как например родители, которые долго не могли забеременеть будут отказываться от ребенка по каким-то сомнительным пока анализам? Конечно на это пойдут единицы.

Добавлено спустя 23 часа 8 минут 13 секунд

2 серия. Бодренько. Пастырь, или кто он там? Вобщем какой-то он мутный, ну по крайней мере его так режиссер нам преподносит. Вроде в детстве попал в такую ситуацию с убийством родителей, но испугался только того, которого в детстве сдал (я так поняла, что он младшенький), а труп в ящике для фокусов его не смутил. Не удивлюсь, если он окажется тем самым психопатом, который убивает. Т.к. слишком просто было бы, если это был доктор

Добавлено спустя 1 день 8 часов 24 минуты 21 секунду

3 серия. Не поняла я кто был в лодке выкидывая пакеты с останками ? И не ожидала я, что так быстро выведут из сериала Чо Джэ Юна и Ким Ён Ок (бабушку).

Дорама просто супер!!! Я не помню, чтобы видела нечто подобное.
Актеры не играли, а прожили свои роли. Сюжет запутанный, многогранный и переворачивающийся на 180 градусов несколько раз.
Это отличный детектив, драма и психологический триллер.

Смотрела почти без отрыва, за 3 дня пролетело 20 серий!!! а я и не заметила.
Хотя дорама выматывающая и мучительная, но не затянутостью, а теми эмоциями, которые у тебя вызывает.

ИТОГ: 10/10. Всем любителям жанра обязательна к просмотру!!! Эта дорама одна из лучших за всю мою дорамную карьеру (8 лет).

Дарома проста взрыв мозга я восторге от дорамы НО слишком затянуто могли 16 серии закончит. Я просто уставала от просмотров долго чего-то раскрывали. сюжет и игры актеры БОМБА
Ли Сын Ги образе маньяка просто нечто. он харизматичный и идеальный он сыграл свою рол супер как всегда. дети тоже играли как профи

Александра Б.,

О, спасибо за поднятую тему! Мы вот только обсуждали с Карин, что недостаточно была раскрыта в дораме тема "гена психопатии". Дорама охватила временной отрезок в 25 лет, но изменений в области науки там не случилось, все было задумано лишь бы протащить закон о принудительных абортах итд. Хотя ещё да появления первого ребенка ЭКО, шла речь о преимплантационной генетической диагностике например.
В нашей стране скрининг синдрома Дауна и подобных патологий субсидированн государством начиная с 34 лет, но опять же это то о чем Вы упомянули: положительный результат это рекомендация на аборт. Генетические проверки будущие родители делают ещё на пороге дум о будущем ребенке ( из за смешения нашей крови у выходцев из разных стран есть не малая часть генетических заболеваний). Государство пытается обезопасить себя от расходов на содержание неполноценных членов своего общества в будущем.
В условиях демократии уже таки не стоит вопрос об ограничении прав любого и каждого принести в мир потомство. Вопрос где эта золотая середина.
Я считаю, что государство должно дать своим членам хотя бы полную информацию о всевозможных проверках и практическую возможность их произвести (деньги/субсидии, оборудование, подходящий персонал) и право решать продлевать ли жизнь не "жизнеспособного" эмбриона/ребенка. Так сказать "положительное принуждение". В реальности же получается, что "доярка из Хацапетовки" и не знает о всевозможных скрингах и будет потом чуть ли не забита камнями, за то, что родила урода.
Всегда легко морализировать на эти темы и порицать, а вот растить больного ребенка или жить в семье с больными родственниками, это ад наяву, особенно когда ты один против всех. Можно ещё вспомнить отношение нашего общества к инвалидам и уже не важно о какой инвалидности речь, эта веками взращенная обоюдная ненависть между больными и здоровыми, а мы тут о исправлении генов говорим…

Александра Б.,

какое решение верно в отношении ребенка психбольного родителя? Что если наука выявит дефекты гена, связанные, скажем, с шизофренией?

В советской психиатрии такое показание у матери считалось показанием к принудительному аборту. Если пациент находился в данный момент во власти психиатров, то аборт совершался по умолчанию, без соблюдения прав женщины, ее пожелания не учитывались, решение выносила комиссия. Женщину вне лечебницы, исправно проходящую терапию, настойчиво бы уговаривали сделать аборт. Был процент ушедших от контроля и рожавших, человеческий фактор никто не отменял, рожали с тяжелой наследственностью. По мужской линии сложнее было отслеживать и там уже полагались на сознательность партнерши такого больного…в любом случае жена или подруга проходили консультацию и им рассказывали риски.

Но потом, как верно замечает Александра Б, времена изменились…и все стало гуманным. Советская психиатрия вообще считалась не гуманной со своими методами лечения. Подобная практика в США где то в 50х начинает меняться.
Фильм "Остров"…недавно только о нем вспомнила…там же в чем то похожая ситуация, психопат с амнезией думает о себе иначе, весь фильм построен на фейке, пока герой не вспоминает, что он и есть психопат, чтобы потом опять не уплыть в шизофренический туман. Ему в итоге делают лоботомию, чтобы подавить волю и агрессию, самое действенное при таких отклонениях как психопатия, шизофрения и паранойя…но абсолютно не гуманное.
У Барыма трансплантируют именно лобно-височную часть, как раз отвечающую за волю и агрессию.
Вот и вопрос, насколько была безжалостна ранняя психиатрия?

В дораме исследования Дэниела дают неполный результат, во многом даже ошибочны. Он не может отделить код гения от кода психопата, таким образом он всех в кучу смешивает.
Есть исследования, говорящие о близости гениальности и психопатии, зачастую известные ученые имели те или иные проблемы с межличностным общением, обладали социофобией или социопатией. Некоторые имели психические заболевания, пример: гениальный Ван Гог страдал шизофренией.
Не каждый психопат будет маньяком-убийцей…у психопата повышен уровень тревожности из-за отсутствия понимания эмпатии и сочувствия…он равнодушен к тому, кому причиняют боль, на этом строится аморальность персонажа. Но психопат не животное, не овощ, не имея чувств, он осознанно может изучать моральные устои общества и им следовать. Барым это трудный случай с самого детства, при его уме, его никто не вел, он в силу своей отверженности в школе, дома был достаточно упертым и высокомерным ребенком…это по совокупности повлияло на дальнейшее выстраивание личности. Такой как он рано или поздно сорвался бы: он презирал людей, как ответное чувство на отношение к нему.
Психически больные люди бывают донельзя упертыми и они действительно умные, дураков среди них маловато…они умные и изобретательные. Они все прекрасно понимают, разбираются в морали, они интеллектуальные собеседники, но тормоза у них не работают, когда начинается обострение.
Барым…сам по себе сериал построен по типу фейка, обмана зрителя, зритель не знает, кто такой Барым, поэтому теория гена психопата прекрасно вписывается…ну родился и вот пригодился.
Но зная, чей сын Барым, тут простой психиатр мог сказать о повышенной опасности для ребенка с таким генофондом по линии отца. По сути, будь там ранняя стадия беременности, то аборт бы женщине предложили сделать и даже рекомендовали.
Но в Азии с доверием психиатрии и психологии довольно плачевно, женщине говорят о неком гене психопата, она жена маньяка на последних стадиях беременности и потом вакуум? Тишина…

Психические заболевания наследственные, поэтому генофонд свой лучше проверять заранее, чтобы принимать решение до того, как это случится в дораме. Потом все будет очень сложно.
А при беременности скрининг и более усовершенствованный анализ на пресловутый ген психопата все же нужны.
Я за генетический отбор…Барым чудо и я его люблю, но ему не стоило быть рожденным. Он и сам это понял.
Гений или психопат, Барым пожелал родиться в другой жизни обычным.

В этом сериале затронуты серьезные и неоднозначные темы. В первую очередь, это вопрос, насколько правомерно (во всех смыслах - закон, мораль, религия, права человека) вмешательство общества или отдельных людей в естественное развитие человечества в целях улучшения генофонда и уничтожение эмбрионов с "плохими" генами. Кто-то из предыдущих комментаторов упомянул идеи нацистов по этому поводу. А в принципе, эти идеи уже воплощались в жизнь в древней Спарте. Если исторические книги не врут, родившихся с дефектами младенцев сбрасывали в пропасть. Пока наука не научилась распознавать по генам будущие болезни и дефекты, убивали уже родившихся детей. Убивали девочек в Китае и Индии (может еще где-то), поскольку хотели мальчиков. В целях профилактики стерилизовали психически больных или умственно неполноценных людей, чтобы не допустить появление им подобным. Ну, а не имея возможности их стерилизовать, держали таких людей взаперти в домах скорби/психбольницах/интернатах. В современное время акцент в процессе изничтожения нежелательных ДНК ставится в развитых странах на генетическое обследование эмбриона и рекомендации на аборт в случае патологии. Это улучшает генофонд общества. В то же время усилились противоположные тенденции, ухудшающие генофонд. В наш век свободы и демократии, защиты прав человека, почти невозможно ограничить рождаемость детей с потенциально дефектными генами. Они могут родиться от психически больных, наркоманов и тяжелых алкоголиков, даже от родителей со страшными болезнями, как спид, проказа и другие, или с телесными уродствами. Если в прошлом многим таким людям было трудно найти себе пару, то сегодня с помощью суррагатного материнства каждый Квазимодо может обзавестись поомством. Да и естественный отбор, когда больные и слабые люди умирали рано, нынче не работает. Медикаменты продлевают жизнь, и с ней приходит желание иметь детей. Я здесь намешала в кучу всевозможные генетические дефекты - физические и психические. Я понимаю, что они по разному влияют на решение об аборте. Так, при выявлении водянки головного мозга или недостающих конечностей родители скорее всего будут за аборт. Но какое решение верно в отношении ребенка психбольного родителя? Что если наука выявит дефекты гена, связанные, скажем, с шизофренией? Аборт - за или против? И наконец, вопрос, поставленный в фильме: ген пихопата - это что-то вроде такой болезни или уродства, которые оравдывают аборт? А если это не болезнь и не уродство, то может быть речь идет о бомбе замедленного действия, заложенной в будущем ребенке? Он может стать угрозой обществу и убийцей. Вроде не помешало бы защититься на всякий случай не только от будущих несчастий, но и от распространения этого опасного гена в генофонде человечества. Но тут возникает целый ряд вопросов: 1) насколько точна диагностика, не будет ли убит здоровый младенец, 2)не высока ли цена пожертвовать 1% гениев во имя уничтожения 99% будущих убийц, 3)существуют ли гуманные способы воспитать неопасного для общества человека с геном психопата, так что не будет надобности в его убийстве, 4)надо четко осознать, что если примут закон об аборте в случае гена психопата, у родителей не будет право выбора, аборт будет обязательным. Наверное, в будущем такой ген станет большой редкостью, что склоняет в пользу закона. 5) создав один правовой прецедент можно ненароком открыть ворота для тоталитарных режимов к уничтожению неугодных слоев общества на основе реальных или выдуманных генетических недостатков. Я лично не могу решить для себя на чьей я стороне . Пути господни неисповедимы. Кто знает, что реально выйдет из ребенка с испорченным геном. И есть ли право у других лишать его жизни? Думая об этом, всегда вспоминаю дорогую свою подругу, в юности заболевшую рассеяным склерозом. Как-то, лет 40 назад, она услышала полемику о том, нужно ли "подарить" смерть людям с неизлечимыми генетическими дефектами, а потом долго плакала и говорила, что хочет жить, несмотря ни на что.

Kimberly,

Авторы наши вот выдумали, что пересадка от хорошего человека сделала Ба Рыма таким совестливым, что я должна его простить, но как-то не хочется. А если бы не было пересадки - не прощать?

Нее, ты немного не так этот механизм поняла, он изменился, потому что ему клетки здорового мозга трансплантировали…проще говоря, его мозг начал вырабатывать те химические элементы, кот-е не доставали, из-за чего он и бвл психопатом. Это же на биохимическом и нейрологическом уровне. Если бы он наблюдался у психиатров, то его мозг одновременно блокировали и подстегивали для выработки нужных элементов транквилизаторами. Он бы не смог жить без психотропных, исключая короткие ремиссии. Здесь же хирургическим путем пошли…новые клетки одновременно блокировали, подавили природное отклонение и одновременно подстегнули выработку серотонина, что повлияло на выравнивание его поведения. Грубо говоря он не стал другим человеком, он просто в поведении изменился. Тут просто в силу травмы еще повлияла амнезия…после амнезии человек тоже может изменить первоначальное я в силу утери необходимых воспоминаний. Потом Барым же вспоминает все неотрывно от себя, причем он Мучи, Бони и своих друзей помнит несколько иначе, без враждебности и цинизма первоначального я…значит в самом Барыме за болезнью есть подавленная сторона, хорошая сторона.
По поводу прощения…по мне его тут нет, Барым сам себя не прощает, он же когда пишет прощальное письмо, что такой как он заслуживает гореть в аду, никогда не прощайте меня.
Еханом Барым не стал и не наследовал его воспоминания, то, что ему видится, это бредовое состояние мозга, мозг создает химеры и не мудрено при той травме, природном отклонении и рисковой трансплантации, к тому же он ничего не помнит, но получает информацию, что он сам местный герой, добряк, а Ехан маньяк и что ему трансплантировали его мозг…отсюда пояаляются химеры, как попытка мозга объяснить всплывающие воспоминания…иначе крыша то отъедет. Своего рода, химеры это заслон от воспоминаний…там же есть момент, когда мозг защищается и не дает ему, через видение Ехана, открыть подвал…это все психосоматика, он сам себя пытается остановить.
Я так поняла, что автор это сделал, что бы психопат осознал свои поступки и заплатил сполна, а не для того, чтобы его простили.
С другой стороны тяжело жить как Мучи, кот-ый так и не простил Охотника, у него самого крыша едет дом стоит…так жить невозможно, даже актер в интервью сказал, если бы я был Мучи, выбрал бы суицид, так жить невозможно. Тут по любому как то надо отпускать ситуацию. С Барымом одновременно и ярость и пересмотр ситуации…ну я так думаю.
Ну Озет на фоне того же Барыма выглядят более карикатурно и устрашающе, так что автор скорее показывает, что не только психопаты, но и отношение людей и их жестокие предубеждения и нереальный острарксизм гораздо более порочнее.

карин777

,И, ты смотрела два дополнительных спешла

Даже не планировала. На самом деле я не так уж прониклась дорамой, слишком много мне чуждо, поэтому я даже не стала писать об этом в финальном комме. Писать простыню о том, что мне странно, мне лень даже)) Актеры, конечно, страстно играли, Сын Ги молодец, но одна операция на мозге меня прям убивает, с какой стороны не посмотрю)) Авторы наши вот выдумали, что пересадка от хорошего человека сделала Ба Рыма таким совестливым, что я должна его простить, но как-то не хочется. А если бы не было пересадки - не прощать? Закон еще этот об убийстве нерожденных еще младенцев для того, чтоб новый дивный мир построить - как вообще об этом серьезно можно говорить? Только психи убивают? больше никто? И во что мы превратимся, лишившись гениев? Тетка всерьез заявляющая, что она ученый, убивает направо и налево - опять сумасшедшие ученые? Еще тема прощения, не могу согласиться с трактовкой авторов. А еще я вообще не врубилась, зачем детей то поменяли? Чтоб нас путать, не иначе)) Еще все наши хорошие герои все время норовили пойти в одиночку монстров мочить непременно собственными руками, вполне себе нормально стремились убийцами стать. Да полно всего. Так что, посмотрела и ладушки)) Никаких спешлов))

Kimberly, я то как раз хочу что-то весьма неоднозначного, сложного, может возмутительного, в том числе может и монстра, но другого порядка. Сам Сынги упоминал, что хотел бы сыграть персонажа умной профессии, политического деятеля…воть…так что мне бы это хотелось посмотреть)

Но время покажет, что дальше выберет)

Посмотри последний эпизод, где актеры отвечают на вопросы и рассказывают о съемках) это так интересно было их послушать.
Сабж правда гугловский, но вполне понятно.
И, ты смотрела два дополнительных спешла "Хищник"?

Последний эпизод: https://vk.com/video-201743844_456239541

карин777,

я хочу продолжать играть многообразных персонажей."

Вот пусть их играет, но не монстров)) Сама не люблю плоских, но многослойные и сложные персонажи это не только монстры, не так ли? Ну и Сын Ги сейчас прям купается в лучах славы)) рада за него. Так тяжело поработал и справился, пусть теперь полетает на крыльях)) На самом деле я терпеть не могу, когда хорошие актеры снимаются в кондиционерных ромкомах, вот это трагедь У Сын Ги таких нет)) Пусть лучше отдохнет в своем новом доме и со своею девушкой, чем пойдет в романтическую дораму. Лучше мы подождем чего-то стоящего)

Kimberly,

Еще надеюсь, что Сын Ги больше не будет играть монстров, зачем так травмировать психику?)

Ну чего ты так это актерская игра Сынги самому понравилось играть сложный и неоднозначный персонаж без дуального деления. Он и дальше хочет таких же многогранных ролей.
Мне кажется, он любит своего Барыма и от души благодарит всех зрителей, кот-м полюбился Барым.

Закину сюда интервью Сынги

"Ли Сын Ги Рассказывает О Похвале За Свою Актёрскую Игру В "Мыши" + Делится Своей Любовью К Актёрскому Составу"

Ли Сын Ги принял участие в интервью о своей недавней дораме "Мышь" вскоре после её финального эпизода 19 мая.
В "Мыши" персонаж Ли Сын Ги, Чон БаРым, показал разные стороны, как невинного и чистого сердцем молодого человека, проницательного и умного детектива-полицейского, так и хищника-психопата с холодным и пустым взглядом. Как хищник, Ли Сын Ги впервые сыграл роль злодея с момента своего дебюта в качестве актёра.
В ответ на похвалу за его игру в дораме "Мышь" Ли Сын Ги сказал: "Я всё ещё ошеломлён всеми комплиментами, которые получила моя актёрская игра. Я всегда хотел, чтобы меня признали за мою актёрскую игру, но я также всегда чувствовал, что мне чего-то не хватает. Я благодарен и счастлив, что получил столько похвал за этот проект. Самый многозначительный комплимент, который я услышал, был: "Он отличался от психопатов, которых мы видели на экране раньше". Сценарий для "Мыши" был настолько основательным, что я думал, что буду поглощён общей сюжетной линией, но многие люди также проявили интерес к персонажу."
Говоря об игре психопата, он сказал: "Образ, который люди имеют о "Ли Сын Ги", полностью отличается от образа, который люди имеют о "психопате". Но Чон Ба Рым - это тот, кто одновременно чрезвычайно добр и чрезвычайно зол. Я думаю, что мой публичный образ на самом деле помог мне создать персонажа. Вместо того, чтобы думать в терминах добра и зла, я хочу играть персонажей, которые привлекательны и которых я могу понять. Я чувствовал, что роль Чон Ба Рыма расширила мой актёрский спектр, и вместо того, чтобы беспокоиться о том, чтобы играть положительные и отрицательные роли, я хочу продолжать играть многообразных персонажей."
Ли Сын Ги поделился своей любовью ко всему актёрскому составу и съёмочной группе "Мыши": "Я еще раз понял, насколько легче погрузиться в свою роль и развиваться как актёр, когда у меня отличная химия с прекрасными актёрами. Из-за КОВИД-19 мы не могли закончить съёмки вместе и вместе поужинать. Нам пришлось разделиться и закончить (съёмки) в разные дни. Но зато мы пообещали встретиться, как только ситуация улучшится".
Ли Сын Ги выбрал сцену, в которой Чон Ба Рым и Го Му Чхи (Ли Хи Чжун) встретились в комнате для свиданий в заключительном эпизоде, как самую запоминающуюся. "Это было впервые за долгое время, когда я даже не играл, я стал персонажем и чувствовал то, что чувствовал он", - сказал он. "Это было на 100 процентов искренне. Даже опытному актёру трудно войти в такое состояние, поэтому я был благодарен Ли Хи Чжуну за то, что он помог мне пережить это. Я думаю, что именно благодаря ему я смог так плакать."
Если вы ещё этого не сделали, то посмотрите "Мышь"

/Перевод статьи с портала Soompi/
@ Взято из группы Ли Сын Ги в вк

Я закончила. КоКоСы затейники изобретательные скатали клубок, навязали узлов, наставили вопросов один другого сложнее и страннее. Ответы дали самые противоречивые. Что ж, подкинули пищи для размышлений каждому зрителю своему, и каждый поймет их в меру своей испорченности, сможет решить или так и не решить для себя. Актерам, наверняка, тяжело пришлось, особенно жалко детей. Достаточно ли будет консультаций психологов? Еще надеюсь, что Сын Ги больше не будет играть монстров, зачем так травмировать психику?)

Спасибо всем, особенно Карин и Грозе, что заставили смотреть)) Мне не хочется дискутировать, но я благодарна, что досмотрела))