Мышь / Mouse [2021]

A.Groza,

Не, Сын Ги заявил, что грязь теплая.

Ну ему виднее, я не пробовала зимой в слякоть и грязь залазить

Добралась я до спешл эпизодов "Мышь: Хищник". Вот где истинное лицо Барыма открывается… жутко неприятный маньяк…от одного пустого холодного взгляда и извращенного удовольствия от убийств аж передернуло…он реально кайфовал…момент когда он с Мучи на шоу играл, вот прям кайф нереальный получал от того, что того трясло от ярости.
Спешл разрушает последнюю иллюзию в "а может все не так и это не он". В сериале первоначальная личность Барыма все же скрыта видимой добродушностью, а потом начинается загадка в идентификацию, а спешл срывает маску. Подозреваю, что был процент разочарованных, так как здесь персонаж неприятен.
И вот смотря спешл я таки пришла к пониманию, что такой как он и должен был расплатиться ровно так, как это и показали в дораме. Впрочем он и сам это понимал, как только вспомнил свое первоначальное я: такого как я нельзя прощать.

Спешл желательно смотреть и как раз после 15й серии. Получается наиболее полный образ Барыма и интересно увидеть, как он менялся. Еще раз Сынги восхитил своей игрой… маньяк был мерзким, все в выражении лица, линии искривленных губ, глаз было неприятное. И как он молниеносно менял маски маньяка на добродушие, меня аж подташнивать стало от его фальшивой доброты.
Бони он хотел ослепить за то, что сунулась в церковь, где он убил святого отца.
Еще одна деталь добавила к образу, Барым был не чувствителен и к физической боли, он даже не заметил, что Бони ему по руке полоснула, да и после столкновения с машиной он особо не пострадал.

И еще, он прекрасно осознавал, что он монстр, с самокритичностью у него изначально все в порядке
И у него нет одержимости религиозной, он как то наигранно саркастично создает религиозный фон. Он более искренен в молитве к богу уже после изменений в психике, когда ему страшно, что он становится похож на маньяка Ехана и в конце, когда раскаивается за свои грехи…
А в образе маньяка все больше похоже на религиозный стеб, настоящее это его неподдельный кайф от убийств и насмешек над глупыми людьми. Он всех презирал, это презрение даже в момент добродушия в глазах прорывалось.

карин777,

По моему одинаково все холодно…другое дело, что асфальт не пачкается, а в холодной грязи выпачкаешься, так еще холоднее будет.

Не, Сын Ги заявил, что грязь теплая.

A.Groza,

Ещё скажу как Ли Сын Ги в последнем спешле рассуждал, что холоднее дорога, асфальт или грязь.

По моему одинаково все холодно…другое дело, что асфальт не пачкается, а в холодной грязи выпачкаешься, так еще холоднее будет.

Конечно погода, т.е. погодные трудности усиливают впечатления от просмотра, но это ж прям сезон дождей какой то, чес слово.

А может так и есть у них зимой. Потому что на мейкингах даже видно было, что дожди шли.
Там еще дубак был, актер, Ехан, же говорил, что было около минус 15, когда они снимали ночную погоню Барыма за Еханом. Я обалдела, а они в курточках и без шапок, я бы околела уж при таких градусах. Они закаленнее и привычнее к холоду чем мы.

карин777,

Скажу, отчего не сказать. Ещё скажу как Ли Сын Ги в последнем спешле рассуждал, что холоднее дорога, асфальт или грязь.
Конечно погода, т.е. погодные трудности усиливают впечатления от просмотра, но это ж прям сезон дождей какой то, чес слово.

неееее смотреть не смогла не люблю такие страсти

A.Groza зимние и весенние дожди) но скажи же что нужные сцены дождем усиливались, хд..прекрасный нуар получился)
Гораздо интереснее, что они под этими настоящими дождями, собачьим холодом и ночью бегали, хд.

marikate,

Насчёт дождя поддерживаю: ЮК практически смыло дождями если судить по дораме, вот и запутались в погодных условиях.

Aspirink@,

не думаю, до этого он был на свободе, головные боли его все равно мучали)

Да, но, на воле была возможность поддерживать по максимуму состояние…в тюрьме и при том психическом внутреннем состоянии все усугубилось.
Одним словом…не дали довести эксперимент до ума.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд

Кстати,про агрессию экспериментальной мыши…как раз об этом писал Хигасино в Превращении. Вот у него реципиент изначально был добрым и отзывчивым, после трансплантации он постепенно становится агрессивным и совершает преступление.
В Мыше ситуацию отзеркалили с точностью до наоборот.

Очень странные ощущения после окончания просмотра.Картинка, музыкальное сопровождение, актерская игра, неожиданные повороты сценария - все на самом высоком уровне. Авторам удавалось держать напряжение и интригу практически до самой последней серии, заставляя зрителя постоянно сомневаться и гадать. Хотя на мой взгляд стоило все же сократить хронометраж. Фильм бы выиграл. По итогу финал вместо того, чтобы дать ответы наоборот вызвал новые вопросы. Возможно так и задумывалось, темы поднятые режиссером неоднозначны.Каждый сам должен сделать свой выбор. Выходит фанатики победили, и идиотский, утопический, антигуманный закон был принят. Насколько могу припомнить подобные идеи были у нацистов. Те тоже "мечтали" создать идеальных, лишенных плохой наследственности сверхлюдей. Правда, их больше интересовало избавление человечества от психических болезней вообще всех без исключения.
Меня всерьез разочаровала сюжетная линия с так называемым "экспериментом", что проводился тайной организацией при поддержке вполне нормальных людей, особенно удивило участие генетиков.( хотя какой же это эксперимент, скорее наблюдение за тремя детьми, в науке столь малое число "подопытных" не имело бы никакого смысла. Чтобы результаты были восприняты адекватными учеными)Как итог вынесла, фанатизм "нормальных" с рождения людей ничуть не лучше, чем стремление убивать у психопатов. Нам хотя бы показали, как Барым в детстве пытался бороться со своей природой. А вот секретарь ни минуту не сомневалась в собственной правоте.
Если говорить о персонажах, то Барым конечно же затмил всех остальных. И Ли Сын Ги и мальчишка, сыгравший его в детстве - мои аплодисменты. Очень тронула О Бони. Ей досталось наверное больше всех. Бабулю жалко до слез. Умереть от руки того, кому доверяешь… Журналистка не понравилась почему-то. Когда выяснилось, что она пропавшая дочь детектива, я все надеялась, что это как-то обыграют, но "я не должна была жить счастливо" - бред бредяйший. Оставить родителей жить в муках столько лет Она точно не психопатка? Ее тоже не помешало бы проверить. Детектив МуЧи - тот случай когда простота хуже воровства. Но пережитое прямо на его глазах убийство семьи, а затем и брата - наверное не будь он таким, наложил бы на себя руки. Кстати насчет его брата. Когда в 15 серии, Барым вспомнил, как в прямом эфире убивал святого отца, он оказывается не прятал своего лица. Объясните мне кто-нибудь, почему священник не сказал имя убийцы перед смертью, не подал знак на худой конец. Если бы он это сделал Хан Гук остался бы в живых.
Еще одно не соответствие. Нам показали, как Барым в детстве не спас О Бони. При этом насильник напал поздно вечером и шел дождь. А нам показывают день и дождя уже нет. Затем Бони вспоминает, как ее спас ЮнХван, неся на спине, но - опять таки идет дождь и вечер. Она пролежала там сутки? Но вряд ли целые сутки бабуля не объявляла розыск. Пропала она рядом с домом. И неужто ни один человек кроме Барыма И Юнхвана не нашел девочку? Мне показалось сценаристы слишком увлеклись делая из персонажа ЮнХвана чуть ли не святого,а потому добавили этот эпизод. Для меня ЮнХван самый нераскрытый персонаж. Вначале нам долго и упорно показывают хладнокровного и совершенно не симпатичного доктора. Потом также долго и упорно показывают, что он оказывается был зайка и душка. Слишком топорно.
В истории ЮнХвана заложено много. Взять хотя бы пересадку его мозга. Ведь появление чувств и раскаяния Барыма -прямой результат операции. А значит и страдания, муки совести по факту испытывал именно ЮнХван. Жестоко и несправедливо. Для меня наказание понес именно ЮнХван.

В 18 с. пазл сложился окончательно: я не ошиблась в своих предположениях. Но 18 с. лично для меня была самой тяжёлой: трагедия семьи продюсера Чхве/Шерлока сломала меня. Этот персонаж не нравился мне от начала до конца: нейрохирург психопат был прав: убей она его тогда, многого бы не произошло. Ее объяснения в конце почему она не вернулась в семью, меня не убедили. Из главных персонажей лишь Бон И никого не убила, не пособничала убийцам и никого не покрывала, ну кроме Ба Рыма, когда думала, что он убил ее насильника. Все остальные персонажи ничем не хуже психопатов серийников: обе матери: что цветочница, что медсестра, подменили детей, тем самым совершив зло, коему нет оправдания, более того, медсестра видела Монстра, выкинувшего свою мать из окна, и ничего не предприняла, а он в последствии стал серийным убийцей. О подмене детей можно было догадаться ещё на краю могилы, когда цветочница душила Ба Рыма произнося: "лучше бы я тебя не рожала".
Организация OZ: извечная история того, как приближенные к власти вершат абсолютное зло во имя "светлого будущего". Весь этот эксперимент для того, чтобы пролоббировать закон о принудительном абортировании женщин в утробе которых носители гена психопатии. Эта секретарь президента обманула даже смертника психопата. Жуть жутейная.
Изменение личности Бы Рыма всего лишь побочный эффект пересадки мозга, а не цель. Именно изменение личности после операции таки сломало весь эксперимент, который вёлся над ним. Вот так неожиданно. Дать психопату убийце эмоции обычного человека это гениально, ибо суд человеческий, да и суд божеский, не властны над тем, кто не в состоянии понять, что отбирать чужие жизни преступно.
На основе просмотренного не смогла прийти к единому мнению, что все же сильнее гены или окружение? В жизни Сон Е Хана тоже было достаточно тригеров, само то, что он рос как сын убийцы, уже могло сломать, но нет он вырос "нормальным". Вместе с тем Ба Рым: для которого тригером стало убийство его семьи, запутался в своем одностороннем общении с Б-гом и стал на путь "монстра". Почему стал? Тут я склона верить, что получи он в детстве психологическую корректировку личности, да и просто полноценную семью, а не мамаш, которые сначала решили родить монстров, а потом попеременно его душили, все могло сложиться иначе. Ведь он сказал потом, что на самом деле не хотел убивать брата, когда закапывал его а могиле и что первое убийство совершил из мести за свою семью. Вот это кстати тоже интересный вопрос: оставить свою копию, свое семя, это одно, а мстить за убийство своей семьи это другое, навряд ли это было лишь из чувства собственичества.
Последние 3 серии дались мне с трудом: все и так было понятно, мы лишь наблюдали за жалкими потугами правосудия восстановить справедливость.
От начала до конца бесил своей тупостью детектив Ко. Я бы приняла его, если бы он вместо криков о мести, действительно отомстил, а так много шума и мало действий.
Неожиданным стал ход о том, где Чхве оказалось той, что отдавала приказы доктору Ли, какое то у нее изощрённое понятие о справедливости. Охотно верю, что время проведенное ею с нейрохирургом убийцей оставило след в неокрепшей детской душе.
Остался непонятным мне факт того, что приговоренный к смерти нейрохирург продолжал годами здравствовать в камере (может благодаря вмешательству гл дамы OZ?).
Концовка: лично я ожидала чего то более захватывающего и даже более кровавого, а так смерть в камере смертников, корчась от боли, извинения и прощения от родственников жертв, осталось впечатление, что такой конец прописан на потребу корейскому обществу, которое негодовало, с момента серий, где стало понятно, кто главный Монстр.

Aspirink@,

Возможно это был намек, что операция по пересадке мозга все таки может быть и с другим исходом? До этого же утверждали, что ни одна мышка не выжила

Или намек на то, что мышь оживила свобода естественной среды и воздух)
Барым взаперти сгорел уж очень быстро…

Sosed-oppa, Барыма сложно было бы воспитать даже любящей семье. К примеру, если бы родного папашу не спалил Мучи…Барым бы родился у любящей матери, но отец бы его все равно сделал убийцей.
Но даже и без этого…тут только если коррекция с раннего детства и то все зыбко.
Да, Барым сдерживался, один толчок и понеслось. Так он по любому искал убийцу семьи с мыслью отомстить… Скажем нет этой ситуации, так была бы другая, в жизни и без специальных провокаторов, есть неосознанные провокаторы…не жил бы Барым в вакууме, все равно столкнулся бы с чем то, что дало толчок убивать.
Барым урожденный психопат с агрессией и опасный на любом этапе.
В спешлах хорошо показана природа Барыма и с этим ничего не поделаешь.

Мне как зрителю, понравился измененный Барым, каким бы он был, если бы его мозг был здоровым. Но это эксперимент, искусственно подкорректированный человек..только в этом случае Барыма бы можно было спасти…сделай ему трансплантацию в детстве (и если бы еще дожил).
Он должен был умереть в ту ночь, а Ехан выжить. А Барыма вытащили и еще дали способности все осознать…своего рода наказание от автора.

Но, психопаты это все же люди с отклонениями, а есть вполне себе отдающие отчет в своих действиях здоровые люди. И при этом они убивают, сознательно..вот как члены Озет. Им чего в детстве недодали, недоглядели? Они то какого рожна творят? И при этом пытаются отвертеться от ответственности…как тот на крыше орал Барыму: ты виноват, что я убил твою очнувшуюся жертву…эээ, так это твой выбор, целиком и полностью…Барым тут ни причем, он то как раз бы и не стал сейчас убивать друга.

Понять вторую мать сложно, нам ее мотивы не раскрыли… в любом случае с ее стороны поступок аховый…у родного не подтвержденный результат, но испугалась, а взяла сына психопата? Это тот самый обмен шила на мыло.

Сейчас наткнулся на вырезанные сцены…

Так в свое время закон об абортировании не приняли из-за того, что конгрессмены были против. Эти события были в первой серии. Влиятельным среди них был Шин, у него после многих неудач жена забеременела. Он не мог отказаться от ребенка, хотя диагноз ему тоже поставили, имеет ген психопата. Шин знал с какой опасностью у него родился сын. Поэтому авторы продолжают линию психопатии, как невозможность что либо изменить даже при существующем законе об абортах. Человеческий фактор неизбежен.

Думаю, что режиссер прав, что при монтаже убрал эти сцены, они ни к чему.

Да и зачем этот намек для скучающих по Барыму в отношении ожившей мышки? это заманчиво, но ни к чему…тогда смысл раскаяния и искупления Барыма теряется. Пусть уж покоится с миром и в следующей жизни будет достойным, он же этого пожелал.
Второго сезона точно не будет) Сынги же сказал в спешле: нас ждет трагический финал, никак иначе.


Прочитала, что сюжет дорамы и персонаж Барым родились под воздействием лекции известного криминалиста и политика Пэ Чан Вона. Которого в итоге пригласили сыграть в сцене допроса-профилирования Барыма.
Пэ Чан Вон: "Я благодарен за то, что моя лекция стала небольшим вкладом в создание прекрасного произведения, и для меня было большой честью сниматься вместе с замечательным звездным актером Ли Сын ги. Он не просто следовал сценарию во время игры, но постоянно задавал вопросы по уголовному расследованию, психологии и профилированию, чтобы глубже понять свою роль. Я был действительно поражен и тронут его отношением.
Я давал советы по многим фильмам и процессам производства драматических произведений, но я впервые высказал это. Спасибо сценаристу, режиссеру и производственной команде. Я глубоко признателен зрителям драмы "Мышь". (с) из группы Ли Сын Ги в вк.

карин777, вот Вы правильно ниже написали " если ненавидела, сдала бы в приют" - хотя и там за ним бы наблюдал "большой брат" и финал был бы таким же, так нет… мало того, что махнулась с другой мамашей, так всё равно продолжала следить за ним - ненавидела - да, но и отпустить не хотела. На счёт ЁХана вопрос был спорный… отец БаРыма Охотник, его ген подтверждался на 99% (по теории доктора Ли), а вот с ЕХаном…?… он ведь вполне мог войти в тот 1 пресловутый % гениев. А то, что он с детства попал в "жернова" ( опять же, чья заслуга? двух мамаш, которые возомнили себя… даже не знаю кем…) и по факту получал негатив от окружающих совершенно не имея к этому даже косвенного отношения, и ,конечно, как итог - имел сложности в общении с другими людьми. Почему госпожа Сон не подумала уехать в другой город, где ее никто не знает? из-за вины перед МуЧи и его братом? Она вполне могла оплачивать счета в больнице через подставное лицо…
Все равно, считаю, что именно она сыграла "первую скрипку"
БаРым отчаянно не хотел быть "плохим", но к сожалению ни новой матери ( по большому счету), и уж тем более отчиму не было до него дела, одни упрёки с его стороны
В итоге мы получили то, что получили.

Добавлено спустя 39 минут 14 секунд

Сейчас наткнулся на вырезанные сцены…
вот уж страсти, и у Шина (ПиО) оказывается этот ген… "спал" или нам просто не показывали его тёмную сторону?
Просто запредельная концентрация на один район
И последняя сцена… это к чему? Новая ветвь мутации "свойство феникса"? или задел под 2 часть ( надеюсь, что нет) или дать понять, что эксперимент Охотника непровальный и зло неотъемлемая и неискоренимая часть нашего мира и все попытки напрасны ?