Гоблин / Goblin [2016]

Ralana,

Но тогда по логике выходит, что единственная цель жизни Ынтак - достать меч и сразу упокоится с миром. Почему ставят вопрос или или? Почему вытащив меч она должна жить в этом случае?

Она - пропавшая душа. Получается, что дама в красном благословила её на долгую и счастливую жизнь в то время, как Жнец спит и видит, как бы отправить шуструю душу, куда полагается. А с Токкэби вообще отдельная история, он тоже руку приложил к созданию собственной Невесты. Вот бедная Ын Так и живёт, как неприкаянная, ищет своё место под солнцем.

Подарок,

Вы обе правы. Бабуля надоумила позвать на помощь в случае опасности маму Интак, а Токкэби уже спас. Может Бабуля и ситуация определенную создала тогда, может еще что сделала. По факту как бы Невесту они оба заделали. Не было бы одного из факторов ничего не вышло бы.

Причин любого действия или события в этом мире как минимум 2. И тут противоречия нет никакого.
Причина 1:
бабуля наша - Богиня Рождения и Судьбы. Она создала всех, включая Ким Сина. И его она тоже любит и желает ему счастья. Вот тут я подвисла, потому как желать счастья и смерти не одно и то же. Хотя прекрасно знаю, как желать смерти из любви. Но тогда про счастье речи не идёт, а только о сострадании. Если счастье, но вытащить поскорей меч, то, надеюсь, дело не в его смерти сразу, а в приобретении смертности. Но, блин, перевод, перевод…
Причина 2
предполагаю, что изначально Ын Так должна была быть какой-то особенной, но Высший Бог принял решение о нерождении. И тут Токкэби со своими силами вмешался, сильно подкорректировав судьбу Ын Так.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд

Кому: #1484469, Ralana:
Все равно остаётся неясным - как факт изъятия меча способствует тому, что девушка, которая вообще не должна была родиться и которую от рождения преследует смерть, вдруг получает бонус вроде долгой жизни.
Видать меч животворящий..

Как награда за выполненную судьбу.

Все равно остаётся неясным - как факт изъятия меча способствует тому, что девушка, которая вообще не должна была родиться и которую от рождения преследует смерть, вдруг получает бонус вроде долгой жизни.
Видать меч животворящий..

Кому: #1484461, Ralana:
Но тогда по логике выходит, что единственная цель жизни Ынтак - достать меч и сразу упокоится с миром. Почему ставят вопрос или или? Почему вытащив меч она должна жить в этом случае?

Тут как раз всё логично:
из-за вмешательства в её жизнь, когда она была не просто в утробе, а когда срок беременности был маленьким, Токкэби полностью изменил её судьбу. Она должна была НЕ родиться. Но его сострадание (мать Ын Так просила же не за себя, а за ещё не родившегося ребёнка) дало ему возможность получить прощение Высшего Бога (назовём Его так, поскольку разных богов у нас полный комплект). Поэтому судьба Ын Так - даровать Токкэби покой. В противном случае она, будучи не-должна-родиться, теряет единственную причину быть живой перед Высшим Богом. Она может остаться живой только в случае выполнения "высшего задания", как заслужившая жизнь. А не выполнила - нечего место на планете занимать, другой невесте нужно место освободить.

iphant,

Ralana,

Вы обе правы. Бабуля надоумила позвать на помощь в случае опасности маму Интак, а Токкэби уже спас. Может Бабуля и ситуация определенную создала тогда, может еще что сделала. По факту как бы Невесту они оба заделали. Не было бы одного из факторов ничего не вышло бы.

Кому: #1484440, 안와르:
LaraDani,

2. А любит ли ее сам Токкеби или обманывает себя, так как у него сверху назначенная невеста, это похоже на тот случай, когда родители выбирают невесту и жениха. Все видели его реакцию, как требовал возвратить деньги, сумочку и так далее. И еще, что то из типа ревности, но тоже не из-за любви, а просто чувства второсортности, когда его отвергают или ему предпочитают парня, которому он со злости вернул пианино. Я просто излагаю то, как это выглядит по сценарию. Ведь и богиня в красных штанах явилась поторопить Токкеби, так как тот не очень то спешит завязывать с мечом, а кроме того страшная боль заставила его оттолкнуть невесту.

с чего должна волновать ее судьба, когда миллионы детей не доживают даже до ее возраста.

3.Кстати, а почему внук и дед, а где бабушки, матери, может братья и сестры?) Получается внука родил дед?)) Вообще ни слова о материнской линии, все время по ходу сериала Токкеби вспоминает только дедов и внуков, даже сына у деда нет, что за странности?))

Тогда почему богиня в красных штанах так его торопит. Еще не понятно совсем))

Вы применяете неправильный анализ относительно идеализированной романтической дорамы. ) это в нашей с вами реальности царит прагматизм, эгоизм и холодный расчет, а там оно по другому. Тут не то что кажется взрослому человеку еще со страны постсоветского пространства а то как это хотят показать сценаристы и режиссер - сказка, любовь морковь, бабочки в животе и любовь до гроба. Так что не погружайтесь слишком глубоко все равно бесполезно)

Богиня в красных штанах как и сказала очень обрадовалась когда создала Интак, т е это ее любимое творение и логично что ей хочется меньше чтобы невинная и приятная ей душа погибла из за души хорошо провиневшейся. Ведь и в християнстве у Христа был любимый ученик и он это говорил прямым текстом)

Насчет родственников скорее просто упустили потому что был бы настоящий балаган. Предполагаю никого кроме деда и внука не осталось в живых.

А оттолкнул Токеша ее потому что испугался - вот сейчас рассыпется в порошок а ему то не хочется ведь любимая рядом и надо бы с ней еще побыть.

iphant
По чертам лица - того что на третьем фото

Кому: #1484458, iphant:

Кому: #1484455, Ralana:
Вот не поняла я, lady in red сказала Демону, что это она создала Ынтак

В переводе Мании было, что невесту из Ын Так сделал сам Токкэби, когда спас их с матерью после аварии. А так и Ын Так, и её матери было суждено умереть в той аварии 19 лет назад.

Но тогда по логике выходит, что единственная цель жизни Ынтак - достать меч и сразу упокоится с миром. Почему ставят вопрос или или? Почему вытащив меч она должна жить в этом случае?

Кому: #1484455, Ralana:
Вот не поняла я, lady in red сказала Демону, что это она создала Ынтак

В переводе Мании было, что невесту из Ын Так сделал сам Токкэби, когда спас их с матерью после аварии. А так и Ын Так, и её матери было суждено умереть в той аварии 19 лет назад.

Видимо после 8-й серии Ынтак из лучших побуждений будет стараться избегать демона, и будут они в разлуке любить и страдать.
Вот не поняла я, lady in red сказала Демону, что это она создала Ынтак, почему же тогда несчастный случай с ее матерью произошёл и обе чуть не погибли. Нафига создавала, если та и не родилась бы.

Кому: #1484440, 안와르:
3.Кстати, а почему внук и дед, а где бабушки, матери, может братья и сестры?) Получается внука родил дед?)) Вообще ни слова о материнской линии, все время по ходу сериала Токкеби вспоминает только дедов и внуков, даже сына у деда нет, что за странности?))

Тут как раз-то всё определённо. В первых сериях, когда внуку было, кажется, 6 лет и его представляют Токкэби, дед говорит, что мальчик этот первый представитель мужского пола на 3 поколения. Т.е. он в принципе даже не внук, а правнук. И у деда действительно нет сыновей. А жёны, как порядочные чобольские наследницы занимаются совсем другими делами - спа, фитнес, шоппинг.

LaraDani,
1. вот думаю, что невеста не особо то и любит Токкэби, это что то похожее на подростково - юношеский максимализм и прочее. Интерес к Токкеби соткано из любопытства и веры в некое свое великое предназначение и судьбу, а так у нее есть своя любовь в виде молодого парня. да и вытащив меч она думает, что Токкеби станет более красивым.

2. А любит ли ее сам Токкеби или обманывает себя, так как у него сверху назначенная невеста, это похоже на тот случай, когда родители выбирают невесту и жениха. Все видели его реакцию, как требовал возвратить деньги, сумочку и так далее. И еще, что то из типа ревности, но тоже не из-за любви, а просто чувства второсортности, когда его отвергают или ему предпочитают парня, которому он со злости вернул пианино. Я просто излагаю то, как это выглядит по сценарию. Ведь и богиня в красных штанах явилась поторопить Токкеби, так как тот не очень то спешит завязывать с мечом, а кроме того страшная боль заставила его оттолкнуть невесту. И с чего богиню волнует судьба невесты, дескать она мало пожила, странная суета с ее стороны, с чего должна волновать ее судьба, когда миллионы детей не доживают даже до ее возраста.

3.Кстати, а почему внук и дед, а где бабушки, матери, может братья и сестры?) Получается внука родил дед?)) Вообще ни слова о материнской линии, все время по ходу сериала Токкеби вспоминает только дедов и внуков, даже сына у деда нет, что за странности?))

4. Исходя из философии дорамы, жнецы люди совершившие огромный грех, который они искупляют провожая других в загробный мир все время находясь в центре главной трагедии людей. Потом они, судя по намекам дорамы, наверное вспоминают свое прошлое и тогда и сам жнец вконец умирает и попадает на тот свет и возможно сможет переродиться.

5. Чтобы вытащить меч наверное нужна искренняя любовь, но если не любовь, то сострадание.
А возможно и то, что меч сам выпадет при определенных условиях, когда Токкеби сделает все положенное из дарованной ему жизни. А если просто так вытащить меч, то наверное будут большие проблемы для людей и для невесты, возможно и для Токкеби, который станет приведением. И тогда невесте придется по новой всадить ему меч, чтобы исправить дело. Тогда почему богиня в красных штанах так его торопит. Еще не понятно совсем))

LaraDani,
буду спорить

1.Токкеби – это меч, орошённый кровью тысяч живых существ. Человек, носящий этот меч, тоже становится Токкеби. Отсюда - есть вероятность, что в прах рассыплется не человек, а меч, если его извлечь из тела человека-Токкеби. Что при этом произойдёт с человеком – пока неизвестно.

Момент спорный. Поскольку воскрес наш красавчик только с момента, когда старый слуга готов был положить жизнь свою ему в услуженье, а Бог наказывал именно Ким Сина, то момент, кто/что именно токкэби пока не ясен. И что именно произойдёт с обоими пока тоже никто точно не знает. Предположительно токкэби обратится в прах. Но так это или нет - никто не в курсе.

3.Если вытащить меч, мир получит величайший, но ужасный дар – в него придут гоблины.

А это откуда? Там я ничего такого не заметила. Кроме того, что наш красавчик получит прощение и упокоение.

4.Токкеби не может исчезнуть самостоятельно из церкви, хотя вызвать его в церковь возможно. Чтобы исчезнуть, он должен выйти из нее.

Тут тоже спорный момент. Из-за разных переводов. В одном я прочитала, что церковь - это зона перемирия. И там просто нельзя использовать магию. При этом силы он там свои не теряет.

2.Чтобы снять заклятие, нужно спасти столько же жизней, сколько было погублено благодаря мечу-Токкеби. Что, на мой взгляд, Токкеби уже начал делать, когда спас целый автобус жизней.

Вот ещё один спорный момент. Я это к тому, что, даже по самым скромным подсчётам за 900 лет Токкэби полюбому спас не меньше, чем погубил на поле боя в бытность человеком. Он об огромном количестве сэндвичей говорил старику-корейцу из Великобритании, когда провожал его в Рай.

3.Доказать свою любовь можно лишь одним способом - пожертвовав своей жизнью ради жизни любимого человека. Причём они оба должны это сделать.

Считаю данный вывод слишком категоричным. Начну с того, что доказывать свою любовь никому из них нет надобности. Меч и так знает. Это подтверждается тем фактом, что он проявился и дался в руки Ын Так, хотя она про настоящую любовь к Токкэби даже не думала. Просто перед ними стоит выбор он или она. Или она вытаскивает меч, чтобы упокоить его, или она погибает от несчастного случая. На данный момент третий вариант им пока не известен.

Ой, вот только не спрашивайте, как именно я пришла к этим выводам. Сама не вижу тут никакой логики, кроме пресловутой женской…

Про женскую логику говорить не буду. Но про другую скажу - мы имеем дело со сверхсуществами, наделёнными такими способностями, которые нам и не снились (помните слова Токкэби "это только вершина айсберга"?). Мало того, жили эти сущности не одно столетие. Поэтому их логика отличается от нашей обычной. А мы, как профессиональные любители кокосовских придумок, способны понять их сверхъестественную логику. Вот!

Пересмотрела первую серию. Возникла пара догадок. Хочу поделиться. Но сначала - уже известные нам факты из сериала:
1.Токкеби – это меч, орошённый кровью тысяч живых существ. Человек, носящий этот меч, тоже становится Токкеби. Отсюда - есть вероятность, что в прах рассыплется не человек, а меч, если его извлечь из тела человека-Токкеби. Что при этом произойдёт с человеком – пока неизвестно.
2.Чтобы вытащить меч, нужна невеста Токкеби, при этом они оба должны любить друг друга. Пока кто-либо из них не полюбит – это невозможно. Если не любит Токкеби – невеста не видит меч. Если Токкеби любит, а невеста – нет, то меч она видит, но не может даже ухватиться за него, а не только вытащить.
3.Если вытащить меч, мир получит величайший, но ужасный дар – в него придут гоблины.
4.Токкеби не может исчезнуть самостоятельно из церкви, хотя вызвать его в церковь возможно. Чтобы исчезнуть, он должен выйти из нее.

Отсюда - выводы:
1.Меч надо извлекать в церкви.
2.Чтобы снять заклятие, нужно спасти столько же жизней, сколько было погублено благодаря мечу-Токкеби. Что, на мой взгляд, Токкеби уже начал делать, когда спас целый автобус жизней.
3.Доказать свою любовь можно лишь одним способом - пожертвовав своей жизнью ради жизни любимого человека. Причём они оба должны это сделать.
Ой, вот только не спрашивайте, как именно я пришла к этим выводам. Сама не вижу тут никакой логики, кроме пресловутой женской…
Просто очень уж хочется, чтобы у наших героев всё хорошо было!
Тааак, пошла вторую пересматривать… Нужно же понять, каким образом в этом будет задействована вторая парочка, племянник-наследник и другие…

Сейчас дорама между Токкеби и невестой пойдет по курсу кто кого пережаелеет.

Я только только посмотрела взахлеб 8 серий! Каждый раз, когда эта парочка демон и жнец начинали стебать друг друга - я не знала просто как отблагодарить сценаристов за то, что создали такую дораму с такими актерами - я от них не просто балдею, я просто не перестаю улыбаться вспоминая как они по видеозвонку общались - и слова "Ну и дебил"…- опять ржу. Да прости меня Джи Соп - но эти двое меня просто сразили. И я даже не очень слежу за слезливо-сопливой линией - чисто на этих двоих и их шикарнейшую игру. Вообще хорошо придумали, они меня просто сразили - задумка актёрский состав, диалоги, ну все к месту и красный костюм вообще дэбак!