Алые сердца / Scarlet Heart [2016]

4-5. У династии Ван вообще была сложная и крутая родословная! Король Тхэджо был военачальником и пришел к власти не путем использования силы, а скорее МУДРОЙ ПОЛИТИКОЙ! У него было шесть жен (ванху) и 23 супруги (пуин), следовательно 34 ребенка из них 25 сыновей! Чтобы укрепить династию, он брал себе жен из "сильных домов"! Но умен был, как черт! После падения царства Пархэ (Бохай), он принял в свою семью принца Тэ Гванхона и его семью и даже дал им свою фамилию! Всех придворных обеспечил и пристроил, врагов приласкал! Захват прошел мирно! Вообще время для расцвета новой династии было очень удачное, в Китае после гибели династии Тан не было единой власти и это укрепило позиции Коре! Что касается детей, то король не хотел отдавать своих принцесс замуж в чужие дома, по причине последующих претензий на трон! Так что второй женой Четвертого принца действительно стала его сестра! Она была очень умным политиком с мужским складом ума, скорее советчицей! У него было 5 детей, его сын стал после него королем Кенджоном (пр 975-981)! Именно при Четвертом принце в стране наступила стабильность, он много сделал для страны! Что касается его братьев, то Ван Му (наследный принц) будет править всего год и во время мятежа будет убит (но есть и другая версия), после него Ван Е (Третий принц) правил четыре года и умер от испуга, когда в дворцовый павильон ударила молния! Не судьба! Так что звездочет не зря старается, видимо хочет хоть как-то изменить ход истории к лучшему! А пока принцы будут делить апельсин, много их, а девушка одна! И мне понравился ход действий 13-го принца - пришел, сказал пару правильных фраз и быстренько все вернулись в исходное положение! Хе Су спрятала стих, а 8-й принц заныкал мыло подальше в ящик! Опять же - не судьба! Не для этого персонажа звездочет приволок красавицу в мохнатый 10 век!!!

NEW:
Davichi - Forgetting You
https://youtube.com/watch?v=56raTSAb2Do

Others OST:
Chen, Baekhyun, Xiumin - For You
https://youtube.com/watch?v=JvjWy4saR08
Loco, Punch - Say Yes
https://youtube.com/watch?v=6GC8JF2FOgA
I.O.I - I Love You, I Remember You
https://youtube.com/watch?v=s9slxAgGRWg

Shu YuMi,

Так как все в инете можно прочитать, мозг на гора инфу не выдает, так еще засада в том что княжеств у нас было много и всех князей не упомнишь, если только ты не специально все учил!!!
Жуть, что можно требовать от ГГ?]

Поддерживаю, это дофига давно было, по сюжету 941-942 год (так как папаша принцев умер в 943, на это и ориентируемся). Вряд ли кто-то вспомнит, не считая специалистов, кто правил на Руси, это ж еще до татарского ига, удельные князья в большом количестве, Но в Великом Новгороде кто-то был точно:). Мономаха еще не было и шапки его знаменитой тоже ?

iphant,

Мне после 5-й серии стало казаться,что смысл в том, что 25-летняя монашкой не была. Поэтому, когда дело дойдёт, она уже в курсе.

ах-ха! Будем надеяться, что там хоть какой-то смысл)))))

Кому: #1439682, S_IRINA:

Впереди веселая 6 серия. 4 и 8 принцы объединятся, чтобы спасти нашу девушку от неожид брака

Так вот почему по превьюшкам один одевал, второй на коняшке катал гг-ню!

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды

Виконт, Спасибо большое за переводы. Особенно за разъяснения игры слов.

Добавлено спустя 7 минут 6 секунд

Кому: #1439724, Gosia:
Так в чем смысл?

Мне после 5-й серии стало казаться,что смысл в том, что 25-летняя монашкой не была. Поэтому, когда дело дойдёт, она уже в курсе.

Добавлено спустя 17 минут 42 секунды

MiRi, Спасибо и Вам за объяснения.
Я, если честно, не люблю переводы поэтических произведений. Потому что, если переводить дословно, то теряется красота текста. Если перевод тоже поэтический, то это уже совсем другое произведение. Потому что многие слова заменяются. Я молчу про различные игры слов и фраз, которые обычно не разъясняются. Ни в контексте самого перевода,ни в контексте традиций времён написания первоисточника.
На примере этого произведения получается, что на 4 строки необходима ещё целая страница разъяснений. Помимо перевода.
Спасибо большое.

Народ, я вот тут подумала, а кто у нас правил в то время?! И если, допустим бы я попала в то время, а это где-то 1100 год, я же ничего толком не помню из истории тогда правил кто? Помню Владимира Красное Солнышко (крестил Русь), но он помер к этому времени; Владимир Монамах (эх тяжела шапка Мономаха), но тут не помню ско-ко жен и кто и ско-ко детей, да и точные даты правления не помню, еще помню Александра Невского, но он еще не родился. Так как все в инете можно прочитать, мозг на гора инфу не выдает, так еще засада в том что княжеств у нас было много и всех князей не упомнишь, если только ты не специально все учил!!!
Жуть, что можно требовать от ГГ?

Alena.P,

Обделили потомков 4 прынца. Казала переписать историю - значит переписать. Повелеваю! Ирина, я шучу =)

Воть, чес слово. Я стебусь по полной. Ну, чего туть искать достоверность, глубокий смысл или высокохудожественный шедевр? Это фантастическая сказка, в которой можно любоваться романтикой, лишь закрыв глаза на все ляпы - сценарные, операторские, исторические.

Да нормально всё, но заметьте есть некая историческая справедливость, 8 принцу не удалось поцарствовать зато его сын и внук у руля постояли, а 4 принц сам корону носил 25 лет, его дети тоже много чего успели для процветания Корё сделать.

На просторах интернета: "..Ван Со - 4 принц- принял ряд законов, чтобы централизовать власть государства и ослабить власть местных феодалов. Освободить рабов и вернуть их в свободный статус простолюдина. В 958 он установил систему экзаменов для гражданской службы, чтобы на госдолжностях находились талантливые и умные люди. Она использовалась 940 лет.

Его сын и внук разработали дополнительные правила для управления страной, которые позволили Корё добиться успеха под сильным централизованным правительством, а так же привели страну в соответствие конфуцианской модели государства.

Получаю удовольствие, особо не вникая, переживаю за 8 принца с глазами Ха Ныля :)

Виконт, спасибо за "Песнь о ветке бамбука" (竹枝词) Лю Юйси (刘禹锡) в переводе Харли. Имхо - самый совершенный перевод.
А первоисточник сам по себе выглядит чудесно)

杨柳青青江水平，
闻郎江上唱歌声。
东边日出西边雨，
道是无晴却有晴。

А уж от каллиграфии Ха Ныля просто мороз по коже. Так бы стояла и таращилась на пару с Хэ Су, открыв рот от изумления)

В последней строке присутствует иероглиф 晴 qíng, который переводится "солнечный, ясный, погожий". Но в данном случае этот иероглиф подобен иероглифу 情 qíng, что значит "чувства". Поскольку тоны этих иероглифов одинаковы, при прочтении возникает игра слов - приём, который часто использовался в народных песнях
(помните, Хэ Су сначала призналась, что любит песни больше стихов? Ну вот и получила от Восьмого признание с учетом предпочтений)).
Таким образом, строка имеет следующий смысл: на словах нет чувств - и всё же есть чувства.

Итого, признание не какое-то там заоблачно подтекстово зашифрованное, как мне казалось вначале, а вполне себе понятное любому человеку того времени.
Бедный измученный нарзаном Восьмой Принц практически открыто написал - "Молчу, но люблю всем сердцем".

Инфу стащила у tamaramin из ВК.

ПС.
А кстати, я не совсем понимаю, зачем надо было героиню 25-тилетней делать? Ведет она себя не как взрослая в теле подростка, а как самый настоящий подросток - бескомпромисный, взрывной, сначала делает, потом анализирует. Так в чем смысл?

MiRi,

2. Тупящая амурно Хэ Су. Навеяно Lana_S

Забавно, но ГГероиня воплощает мечту всех женщин. Мозги взрослой тетки, битой жизнью и знающей, что по чем - в теле юной красавицы. Кто откажется от такого расклада для себя - киньте в меня кирпичом.))

Итого по идее, тупить в отношении чувств Восьмерки она не должна.
А она и не тупит, ящетаю. Просто она женщина.) И по-женски я ее ооочень даже понимаю, хоть и не оправдываю.
Ситуация вполне жызненная -
Тебя дважды предали, сердце разбили. И вдруг ты в семье, где о тебе заботятся, переживают. А рядом, натурально, влюбленный Прынц с глазами Ха Ныля. И пусть ты свою онни уважаешь и любишь, и у тебя и в мыслях нет никаких "налево", но женское сердце так хочет погреться в мужском внимании… А все так типа целомудренно, невинно…
И только словесные звездюлины от Прынца № забыла), возвращают с небес на грешную землю.
Как-то так.

Вот категорически… КАТЕГОРИЧЕСКИ… соглашусь.

На счёт

Святая супруга.
Очень мне по душе пришлась. Милая такая. Прям, воплощение азиатских канонов идеальной жены. Молча выносить все неприятности и тяготы, не обременять нытьем мужа, думать сначала о его благе, потом о семейном, а о себе - в десятую очередь. Натурально, мечта любого азиата по сей день.) И не только азиата, кстати.))

Дело не в святости. Просто здравомыслящая особа и любящая.
Попусту пилить и дёргать мужика от скуки или нереализованности или ещё по причине личностных комплексов это у невротиков за не фиг делать. Чем многие дамочки и балуются.
Жена 8-го же его любит и похоже самодостаточная личность в ней сокрыта.
А вот прынцесска та как раз будет пилить, дёргать, презрительно фыркать, строить заговоры, ревновать - ибо личность не зрелая ей ещё в ясли ходить, а она ужо мужика себе приглядывает. Оне желают быть светом в окошке и предметом неустанной заботы и преклонения будущего мужа. Красота им "не важна", но ежли чё не так обязательно носом ткнут, что "ента уродливая образина портит аппетит и сон, а посему подите прочь".

Borat,

"Что же касается бедер, благородный дон, то они необыкновенной формы. Как это сказано у Цурэна… М-м-м… Горы пены прохладной… М-м-м… Нет, холмы прохладной пены… В общем мощные бедра". (с)

Ух ты! Цитат из Стругацких я здесь еще не видела.

Хочу по женской теме отбомбиться.
1. Святая супруга.
Очень мне по душе пришлась. Милая такая. Прям, воплощение азиатских канонов идеальной жены. Молча выносить все неприятности и тяготы, не обременять нытьем мужа, думать сначала о его благе, потом о семейном, а о себе - в десятую очередь. Натурально, мечта любого азиата по сей день.) И не только азиата, кстати.))
А то, что умирая, занимается устройством брака - так это не нечто удивительное для тех времен, а именно проявление ее идеальных качеств, как достойной супруги царственной особы.
Помните, брак с нею защитил принца №8 и вернул ему положение за счет поддержки ее родни.
Ну так она и старается сохранить эти межсемейные связи, которые прервутся после ее смерти, т.к. детей у них нет, чтобы любимый не лишился поддержки, и все осталось по-прежнему. Мудрая женщина. Чего это ей стоило - другой вопрос, да этим в древности особо не заморачивались. Сполняй долг женского предназначения - и точка.
Удивительно другое.
По всем правилам тех времен, эта милая женщина, будучи больной и бездетной, но к тому же и мудрой + идеальной, уже давным-давно должна была обеспечить супруга кучей наложниц для продолжения рода. А свекровь ей в этом активно помогла бы, будьте уверены.
Думаю, в реальности так оно и было. Ну а в дораме - все так, как есть.

2. Тупящая амурно Хэ Су. Навеяно Lana_S

Забавно, но ГГероиня воплощает мечту всех женщин. Мозги взрослой тетки, битой жизнью и знающей, что по чем - в теле юной красавицы. Кто откажется от такого расклада для себя - киньте в меня кирпичом.))

Итого по идее, тупить в отношении чувств Восьмерки она не должна.
А она и не тупит, ящетаю. Просто она женщина.) И по-женски я ее ооочень даже понимаю, хоть и не оправдываю.
Ситуация вполне жызненная -
Тебя дважды предали, сердце разбили. И вдруг ты в семье, где о тебе заботятся, переживают. А рядом, натурально, влюбленный Прынц с глазами Ха Ныля. И пусть ты свою онни уважаешь и любишь, и у тебя и в мыслях нет никаких "налево", но женское сердце так хочет погреться в мужском внимании… А все так типа целомудренно, невинно…
И только словесные звездюлины от Прынца № забыла), возвращают с небес на грешную землю.
Как-то так.
(Да, так же как и Borat, поразила дваждысмена сезонов в сцене объяснения от снега в лето и обратно. То ли тонкий символ, то ли кокосовый ляп))

Виконт, Благодарю за несколько вариантов перевода стихотворения
Перевод от Харли более поэтичен и слог привычный для прочтения. Но по смысловой подаче второй вариант перевода Льва Эйдлина мне понравился более других.

S_IRINA,

Alena.P,
Вот только правили потом потомки 8-го прынца, а не 4-го

Эхехе, досада

Ничего, зато сам 4 принц правил 25 лет :)

Неть, усё-таки не порядок
Обделили потомков 4 прынца. Казала переписать историю - значит переписать. Повелеваю! Ирина, я шучу =)

Воть, чес слово. Я стебусь по полной. Ну, чего туть искать достоверность, глубокий смысл или высокохудожественный шедевр? Это фантастическая сказка, в которой можно любоваться романтикой, лишь закрыв глаза на все ляпы - сценарные, операторские, исторические.
Ну, ежели никак не закрыть глаза на недостатки и недоработки дорамы, то ни к чему насиловать себя =))

5. Какой романтический и утонченный восьмой принц Ван Ук! Вот только жаль девица весьма непросвещенная попалась, не смогла оценить всю тонкость его натуры. )))

Так и осталась бы в неведении, если бы не возмущенный и безответно влюбленный в сестрицу тринадцатый Принц Бэк А не разъяснил.)))

Известный перевод стихотворения Лю Юй Си " Песня о ветке бабмбука" сотворил Лев Эйдлин.

Зелены ивы и тополя, реки незаметен ток.
Слышу, любимый песню запел над гладью молчащих вод.
Солнце вокруг озарило восток, на западе – снова дождь.
Ты говоришь, непогожий день, - а день куда как погож!

В стихотворении присутствует игра слов, так как один из иероглифов в последней строке можно перевести двояко, как - погожий и чувства.

При другом прочтении строка звучит иначе: "Ты говоришь чувств нет, но все же чувства есть!

Красивое объяснение в любви, не правда ли?

Ответ девицы больше всего впечатлил и вызвал смех. ))) Удалось бы расшифровать его утонченному восьмому без смекалки четвертого, думаю – нет. )))

P.S.Случайно в ленте новостей ВК натолкнулся на перевод этого же стихотворения тоже, я думаю, всем известной Харли.

Ивы листва зелена,
Ровная гладь воды;
Слышу я над рекой
Песню моей любви.
Вот на востоке заря,
К западу ливня взвесь -
Солнца как будто нет.
Всё-таки оно есть.

Стихотворение прекрасно в обоих переводах, но так сказать почувствуйте разницу.)))

Alena.P,

Вот только правили потом потомки 8-го прынца, а не 4-го

Эхехе, досада

Ничего, зато сам 4 принц правил 25 лет :)

Добавлено спустя 6 минут 21 секунду

dreamer ^_^,

S_IRINA, ну это понятно)простр спали звучит как-то не так)они ж не без брака это делали

:) Использовала терминологию предыдущего оратора

Добавлено спустя 45 минут 26 секунд

Alterra,

я про концовку и бешеный эгоизм 8 принца! WTF у него жена умирает, а он любовные письма пишетконечно я знала, что его жена святая

О, а если представить, что в угоду родителям, политическим интересам или еще чему-то, ты связан с нелюбимым человеком, живешь с ним и ведешь себя прилично, не завел себе наложниц и т.д. (и его жена вспоминала, что он не хотел жениться). Ну не любит он ее, но относится с заботой тем не менее. А она - святая, только настояла на свадьбе с ним, она то любила, для себя значит, и кто эгоист? Но человек хороший :).
Впереди веселая 6 серия. 4 и 8 принцы объединятся, чтобы спасти нашу девушку от неожид брака (сестричка Ён Хва намутила с мамашей четвертого, не иначе)