Кому: #1481086, Дракон-в-Облаках:
Гризлик-Лопушок, а вдруг не видела? =)
/photo/1461795594.html

Добавлено спустя 39 секунд

Добрый вечер всем =)

А если так:

https://youtube.com/watch?v=mBmQXow-r6c

Скорее всего, он вполне может быть тем единственным, кто ненавидит этот танец всеми фибрами. Но остальных - нас - больше, еще потанцует.

;)

Добавлено спустя 18 секунд

Кому: #1481086, Дракон-в-Облаках:
Гризлик-Лопушок, а вдруг не видела? =)
/photo/1461795594.html

Добавлено спустя 39 секунд

Добрый вечер всем =)

А если так:

https://youtube.com/watch?v=mBmQXow-r6c

Скорее всего, он вполне может быть тем единственным, кто ненавидит этот танец всеми фибрами. Но остальных - нас - больше, еще потанцует.

;)

Кому: #1481086, Дракон-в-Облаках:
Гризлик-Лопушок, а вдруг не видела? =)
/photo/1461795594.html

Добавлено спустя 39 секунд

Добрый вечер всем =)

А если так:

https://youtube.com/watch?v=mBmQXow-r6c

Он, наверное, уже ненавидит этот танец всеми фибрами. Но тех, кому нравится, больше. Еще потанцует.

;)

iphant, Не хотела возвращаться к этой теме, но мимо проходя,))) увидела Ваш комментарий. Штудировать Шекспира для уточнения не буду, но почему-то в памяти "сидит" цифра 28 (возраст матери). Наверное, когда-то в юности меня поразил сей факт. Джульете - 14, Ромео - 16. Последнее - "свежие" сведения от внука. Он в школьной постановке играет Ромео, сл-но штудировал))).

Нуним, мне поплохело с точки зрения собственного возраста.
А цитаты - это как раз то, что доказывает, что все критикующие нашу пару гг-ев, ссылаясь на "эстетику" и пр. забывают классику конкретно по возрастам. Даже с учётом не мной приведённых возрастов по Онегину, а привычных на постсоветском пространстве.

П.С. Если Татьяне предположить 17-ть, то замуж она вышла старой девой в 19-ть. Но генерал увидел её на первом балу, на который вывозили девушек в 16-ть лет. И сразу обратил на неё внимание. А между историей с письмом и балом прошло примерно 2 года.

Гризлик-Лопушок, а вдруг не видела? =)
/photo/1461795594.html

Добавлено спустя 39 секунд

Добрый вечер всем =)

Lana_,iphant,

Цитаты, если на то пошло, нравятся как раз мне:)
Безотносительно к теме дискуссии:
Что Ленскому 18 - вижу.
Что Татьяне 17 - верю, Пушкину виднее.
У девочки в тринадцать лет - абстрактный пример из жизни абстрактного ловеласа - вполне возможная трактовка.

Но почему Ольге-то непременно 16? "ранее 15 лет девочек официально не сватали" - так почему ей не 15? Чему это противоречит?

А возвращаясь к теме педофилии: даже если Татьяна вышла замуж в 19 (самый поздний из обсуждаемых вариантов), то это как раз возраст нашей Невинной Героини.

Добавлено спустя 14 минут 43 секунды

iphant,
Мама Джульетты.
Не, ну а чо:
Бальзаковский возраст - 30.
Пульхерии Ивановне - 55.
Почему бы маме Джульетты и не 24? Чем она хуже других? Годам к 40 глядишь и помрет. От простуды. Отлично жили: ели все натуральное, рожали каждый год, всякой гадостью не лечились. И вообще ничем не лечились, к чему? Бог дал, бог и взял… бррр.

Lana_, я тоже так думала про возраст Татьяны и Ольги. В школе учили, и письмо это показывали. Мноооого позже, перечитывая, попалось, что она "отроковица" на момент встречи с Онегиным. Отрок по церковным записям от 7 до 14 лет.

Британской музы небылицы
Тревожат сон отроковицы,
И стал теперь ее кумир
Или задумчивый Вампир,

В следующей главе, когда Онегин читает письмо:
Кому не скучно лицемерить,
Различно повторять одно,
Стараться важно в том уверить,
В чем все уверены давно,
Всё те же слышать возраженья,
Уничтожать предрассужденья,
Которых не было и нет
У девочки в тринадцать лет!

Про какую ещё девочку он может думать, читая письмо Татьяны? Ну не про её же няню.
Далее. Женаты генерал и Татьяна были примерно 2 года,когда Онегин вернулся. А путешествовал он примерно 4 года. Т.о. Татьяна вышла замуж в 15-16. Учитывая, что "примерно", я всё же склоняюсь к 16-ти. Дальше я действительно ошиблась Татьяна встретила Онегина в 18.

Добавлено спустя 13 минут 25 секунд

Нуним,

А я тебя и раньше родила. (с)

Перечитала цитату. Мне чтой-то поплохело: мама Джульетты при лучшем варианте родила её в 12-ть, если не ещё раньше, на момент истории маме было примерно 25-27 лет. Если же примерно в 10-11 лет родила, то - 22-24 соответственно.

วิคตอเรีย,

Мне кажется минусовать…это как-то по -детски…шкодливо …из-за угла…

"Шкодливо" - это так мило звучит… По-детски и уютно …

P.S. Простите, я не стала вникать в чём дело, т.к. глубокие познания азиатской культуры и кинематографа меня не очень интересуют, скорее это для души, эмоций и красоты картинки. Но, не смогла прости мимо такого правильного и тёплого описания минуса.

iphant,

Извините, Бога ради, что вмешиваюсь, но русская литература - это… ну нельзя с ней так неаккуратно))) С Татьяной и Ольгой вы сильно погорячились…
Вот Вам цитата, коли так нравятся цитаты:

"… письмо женщины, к тому же 17-летней, к тому же влюбленной!…"

Поскольку сие есть отрывок из письма Александра Сергеевича приятелю князю Вяземскому, то на том и успокоимся)))

Что касаемо Ольги - ей, соответственно, 16. Ибо она моложе Татьяны и на момент знакомства всей четверки была уже помолвлена с 18-летним Ленским, а в среде русского дворянства начала ХIX века ранее 15 лет девочек официально не сватали (бывали сговоры родителей, но это никак не официальная помолвка).

Нуним,
после этих цитат даже добавить нечего. Благодарю.

iphant, Я в смысле как считать?
С одной стороны 14 ей будет на Петров день, а до Петрова дня 2 недели с лишним, и логично было бы округлить.
А с другой стороны а дожила она до 14? И тогда, конечно, 13.
В любом случае
Меньших лет, чем ты,
Становятся в Вероне матерями,
А я тебя и раньше родила. (с)

О! Евгений Онегин! (старательно молчит про мужа-генерала:)

'Да как же ты венчалась, няня?'
- Так, видно, бог велел. Мой Ваня
Моложе был меня, мой свет,
А было мне тринадцать лет.

วิคตอเรีย,

Мне кажется минусовать…это как-то по -детски…шкодливо …из-за угла…если нечем аргументированно возразить…то пропусти и забудь,если точка зрения подана в пристойном виде…то имеет право быть…

Уважаяемая не знаю кто, потому что не умею читать буквы на веревочке!!!
Ваша другая точка зрения "имеет право быть" оценённой мной или любым другим пользователем сайта, точно так же, как и моя.
Поэтому предлагаю воспользоваться этим удобным инструментом, не зря же нам его подарили.
Я же собираюсь нашкодить в вашем комментарии прямо сейчас!!!

Добавлено спустя 18 минут 2 секунды

Кому: #1480814, Родниковская:
Всем, всем огромный привет!!! Хорошего дня и настроения вверх!

Лина, привет! Всё ли удалось, как задумалось!?!

Кому: #1481022, Нуним:
Вот и Шекспир пишет, что Джульетта - перестарок. А ей сколько? 14? 13?

Джульетте - 13 лет. Ромео - 16.

Добавлено спустя 7 минут 3 секунды

Кста! Можно затронуть Евгения Онегина. Там невеста постарше Джульетты будет. Татьяну замуж выдали в 16-ть. Но разница между произведениями примерно 250 лет. И на момент написания письма Татьяне было 13, Ольге 10-11, Онегину - 26 лет. На момент второй встречи Онегина и Татьяны, Татьяне/уже княгине N - 17, Онегину - 30. И никто его педофилом не посчитал. Я молчу про мужа-генерала.

gornavik, паааадумаешь, и пошалить нельзя, штоле?

https://youtube.com/watch?v=VcjkrIaAqUA

А ващще медведь такой кайфовый сериал щаз смотрит, ммм. Поделиться?..

;)

Добрый ночер, Флудобанда

Как сегодня жарко на ДК.
Особенно на двух ветках:)))

Родниковская,
О, Лина. Вернулась с гастроли. Как съездила?

วิคตอเรีย,

Мне кажется минусовать…это как-то по -детски…шкодливо …из-за угла…

-Когда качется - крестятся, - ворчит змея, вынимая соску изо рта:)))

если нечем аргументированно возразить…то пропусти и забудь,

В последнее время, ловлю себя на том, что, читая бред, уже неохота возражать. Несогласна - иТочкА!!! Вернее, минус:)))

если точка зрения подана в пристойном виде…то имеет право быть…

Вот тут соглашусь, НО… как чей-то минус может повлиять на точку зрения? Она либо есть, либо ее нет:)))

На тему брачного возраста, очевидного и общепринятого.

Если например взять английских королей лет эдак 800-900 назад, то невестам их было лет по 12. На момент свадьбы. А сосватать и в колыбели могли. Раньше не могли - УЗИ не было:)

Вот и Шекспир пишет, что Джульетта - перестарок. А ей сколько? 14? 13?