Дом для взрослых / Kakafukaka ~ Kojirase Otona no Sharehouse [2019]

Извините, забыла еще одного чудесного участника дискуссии = Calavinca
В том, что чего-то не знаешь, нет ничего страшно, важно, чтобы человек стремился узнать-понять-принять.

Уважаемые карин777, Lapsa, спасибо = порадовали мыслями, знаниями, эмоциями

Кому: #1621576, карин777:
Lapsa, ну с креативными переводами нельзя перебарщивать..иной раз дословный перевод отражает саму суть…а креативный просто красивый и бесмысленный.
Яркий пример подобного мой старый пример: Запретная любовь - Majo no Joken -дословно: Условие ведьмы…так вот…родное название сильнее отражает суть взаимоотношений персонажей, чем вялая и набившая оскомину Запретная любовь.
Так что я за правильный подбор синонимов, а не отвлеченные красивые слова не имеюшие к сюжету отношения.

И что такого в слове соученик? И главное, какое слово в оригинале использовано? Возможно на друг нельзя заменить..потому что не был другом…а соученик это просто тот кто ходил в один класс вместе с тобой. Можно одноклассник..а если это про студгоды? Как тогда?

Можно именно адоптировать, как у нас обращаются к тому, с кем учился, да ещё и с какими то романтические предложениями к примеру? Можно по фамилии, не знаю, брат, одноклассник, но соучкник слишком нерусски звучит. А переводят именно для русскоязычного зрителя. И я вовсе не за замену названий бессмысленно, я за то, чтобы шутки, выражения, более менее адаптировали для того зрителя, кто смотрит сериал. Потому что в разных культура свои афоризмы, поговорки, расхожие выражения непонятные и ничего не говорящие зрителю в дословно переводе. А так, скреативили, подобрали и сразу заиграл сериал всеми красками.

Lapsa, ну с креативными переводами нельзя перебарщивать..иной раз дословный перевод отражает саму суть…а креативный просто красивый и бесмысленный.
Яркий пример подобного мой старый пример: Запретная любовь - Majo no Joken -дословно: Условие ведьмы…так вот…родное название сильнее отражает суть взаимоотношений персонажей, чем вялая и набившая оскомину Запретная любовь.
Так что я за правильный подбор синонимов, а не отвлеченные красивые слова не имеюшие к сюжету отношения.

И что такого в слове соученик? И главное, какое слово в оригинале использовано? Возможно на друг нельзя заменить..потому что не был другом…а соученик это просто тот кто ходил в один класс вместе с тобой. Можно одноклассник..а если это про студгоды? Как тогда?

Как о растлении можно говорить, когда он такой же невинный? Для него это тоже первый раз. Сейчас слишком много эта тема муссируется в обществе о придании обычным достаточно поступкам, ситуациям, окраску чего то негативного, то, с, чем надо бороться, что проработать у психолога. Я не понимаю, для того, чтобы первый раз заняться сексом надо посетить курсы? Обменяться заверения и, что никто не против в письменном виде? Или как это должно происходить, чтобы никому никаких травм не нанесло?

Calavinca, японцы вряд ли задумывались о психологичной подоплеки данной истории для западного восприятия…уже по первой серии ясен расклад ролевки типичной манга истории для юных девушек…эта манга седзи..то есть мальчикам это не интересно читать..хотя кто их знает..но гендерность в японской манге очень четкая. Любая же седзи построена по ролевой игре, где героиня выполняет такую функцию и имеет такой характер, а герой всегда в противоположной плоскости…в седзи никогда не бывает равных отношений: есть сильный и слабый персонаж. Сильный и слабый пол… всегда четко роли распределены…часто..седзи служит неким начальным уроком для построение отношений для девочек..учитывая, что мангу читают все…то обучающие мотивы понятны.
Сенен манга развивает у мальчиков стремление к успеху или победе, соревновательность и другие мужские игры…так же может крутится вокруг первых забавных неудач на любовном фронте.
Манга ранжируется по возрасту и полу и снятый лайв-экшн тоже ранжируется по той же категории…нельзя, не зная чужую культуру навешивать ярлык иной культуры с позиции своей точки зрения без попытки понять именно японское восприятие жизни. Японцы не воспринимают мир как западные люди..впрочем как и корейцы или китайцы…они думают иначе. Им к примеру не нравятся поцелуи и обнимашки на улицах и не бабушкам..а молодые актеры говорят в интервью..что это неудобно и неприятно видеть проявление такой несдержанности. Вот это и есть разница в менталитете…а японское кино интересно смотреть не отторгая японское представление о жизни..а понимая его.

Глав.героиня типичная японка..вот наитипичная…и единственная ее психотравма, что она неудачница к 26 годам..ни карьеры ни мужа…ту игру что она для себя выбирает никто ее не тянет…она ведь может вернуться к родителям, но там ей придется объясняться за свой проигрыш. Посмотрите побольше японского седзи и вы увидите в той или иной степени вот таких же куриц…готовых именно к домохозяйной бездумной жизни за добытчиком денег…а седзи и не готовит карьеристок..седзи вбивает в голову юным девочкам готовность к домострою.

Посмотрите взрослое кино или кино где героиня почти феминистка…вот там совсем другой тип японок…это вам не курица у плиты…и любого мужика она завалит…только прикоснись…сейчас модно снимать именно про сильных женщин)))

Кому: #1621566, карин777:
Меня вот что забавляет..из всего шикарного разнообразия японских сериалов на любой вкус и возраст…смотреть второсортную ночную дораму на тему секса и девиаций и при этом приписывать всем японцам ненормальност.

Лично меня дорама зацепила забавным переводом. Нечасто можно встретить такой подход креативный. Часто переводят практически дословно и оттуда все эти "ты любовь всей моей жизни мой СОУЧЕНИК" Соученик! Люди, ну как можно так переводить не адаптируя нисколько. Понятно, часто на скорую руку, но все равно это портит многое. А тут это же перлы "меня вызывает Таймыр" или в кровати, "ну, начнём помолясь" Я эти перлы наизусть помню. Весело, забавно, видимо, как и задумывались в сериале. Так что для меня, это весёлая лёгкая история

Да, извините, я мало смотрела японское кино и не смогла его полюбить. Может быть, поэтому название Kakafukaka созвучно по-русски моему отношению к этому сериалу. Но, простите великодушно, героине вы разрешаете жить как ей нравится, а мне не разрешаете думать как я хочу?
Что касается моего восприятия сюжета - он очень невнятен, поэтому возможно море интерпретаций, но мне кажется очевидным, что как стиль жизни героини, так и писателя (всё же стать импотентом в столь юном возрасте это не комар начхал - хотя, может, в Японии это у всей молодежи такое "поветрие"- знатокам виднее) намекают на психологическую травму. Тем более, что явно противопоставлен её образ ДО (в школе) и ПОСЛЕ (сейчас).
Позволю себе наглость высказать гипотезу об авторском развитии сюжета: я думаю, что в будущем должно выясниться, что наша героиня (назовём её для краткости ГО - Гордая Овца) является также героиней романов писателя (бессмертная supergirl) и он влюбился в неё школе, но по робости не объяснился. А когда она наехала с поцелуями, не сдержался и трах-тах-тах… (хотя мальчик там не очень симпатичный и смотрел на неё без особых эмоций, но спишем сие на его актерскую незрелость). Наша ГО после этого начала его игнорить и тем самым тоже нанесла ему псих. травму. В общем они друг друга травмировали по неопытности на всю оставшуюся жизнь, но судьба даёт им шанс излечиться сейчас и пробудить эмпатию (которой, с нашей "европейской" точки зрения им явно не хватает, хотя, может, в японском кино это норма?)
А что касается "насилия" - я писала об изнасиловании ("насиловал"), а это слово хоть и имеет тот же корень, но совсем не обязательно предполагает физическое насилие. В случае ГО это, скорее, использование беспомощного состояния потерпевшей или растление, т.е. употребление во зло её невинности и неведения - то, что сейчас называют grooming.

Меня вот что забавляет..из всего шикарного разнообразия японских сериалов на любой вкус и возраст…смотреть второсортную ночную дораму на тему секса и девиаций и при этом приписывать всем японцам ненормальность, ипанутость и все остальные грехи… Да в самой Японии эту дораму смотрит не более 0,1% не спящих..и большая их часть какие нить хики с рефлексиями или чисто мужики под бухло, но этим наверно будет скучны куриные блеяния..им проще порнуху глянуть на любой и вкус и цвет или трешак с трусами на башке…на поржать…
Есть же прекрасное кино о любви, о взрослых отношениях, о проблемах всяких разных тоже есть…но нет, на примере одной полуночной сериалки проще всего сделать вывод…особенно психологии много, хд..как понять японку?
А никак не надо понимать..японки они такие, будут прожжеными шалавами,а на лице девственная невинность и глазками хлоп хлоп ниче не понимаю..ах шо вы господин под юбкой у меня делаете…ну нравится определенной категории забитых трудовыми буднями шершней подобное отношение женщин…к сильной они не сунутся..а та что губки бантик и мила и покорна ..там они господа. Определенные отношения,определенная игра..никто не говорит, что это суперздорово, но когда это мир был местом нормальным или суперздоровым?
И потом, разве никто не читал Эрика Берна: Игры в которые играют люди и люди, которые играют в игры…этот психоаналитик описал ролевые игры в отношениях людей…и не все отношения равны…есть отношения: взрослый-ребенок и т.д.
Японцы просто мастера запечатлять порывы души и тайные страсти и желания…то что они не боятся сказать о себе - да в нашем народе есть и такое и что? Делает их ипанутыми на всю голову? А именно японцы прекрасно иллюстрируют теорию Берна о ролевых отношениях в жизни. Прекрасный пример ролевых неравных отношениях в западном кино это фильмы: Секретарша и Все оттенки серого…

Мне самой сериал не понравился и я бросила..пресный и куриный…был бы с мужской позиции..может на поржать бы и глянула…девушки в своем опусе выступили бледнее, у парней получается веселее попошлить и поизвращаться… главное им реально ржачно на съемочной площадке…при этом большинство семейные почтенные люди, хд.

И уж если клеймить японцев по ипанутости, то не с этим детсадом..надо что то реально горючее или трешевое..вот там полет с гравитацией на ядерном пуке…хд. Привет от семейки Хогбенов и всем проХфессорам от психологии…дедуля быстро прохфессора в бутылке растворил..за то что пытался клеймо поставить и бирку по номиналу пришить в их ядерном раю. Люди как люди..только слегка с прибабахом..ну че бывает-с…господа.

Добавлено спустя 10 минут 58 секунд

Хд..название то какое емкое: кака фу кака..вас же заранее предупреждают, что золота тут не добыть…хд..каламбур, но в русском прочтени реально смешно и по делу вышло.

Такое чувство, что комментаторы никогда не смотрели японских сериалов, фильмов. Какая травма, какой синдром, вы натягиваете сову на глобус, свой, европейский менталитет на японские реалии. Да, сейчас меняется все, судя по блогам, по современным фильмам, но все же, вот эта овечность героини это достоинство. О насилии, если вы о школьном, то как бы это больше половины происходит так на этой планете. В первый раз никто ничего особо не понимает и не пишет письменного согласия или не обговаривает устно условия соития, если, конечно не дотянет этот первый раз до лет так 25. Про то, что героиня всем мила и всем дала, это её выбор. Да, ей нравится странный полуаутист и нравится с ним спать. Да, ей нравится быть домохозяйкой и готовить, при том, что подруга покупает продукты. Своеобразное разделение, как в семье. Сейчас новая тенденция, раньше ВСЕ должны были быть скромным домохозяками, теперь внезапно ВСЕ должны быть гордым и независимыми. А ведь идея была в том, что все могут жить так как хотят. Спать с кем хотят. И заниматься тем, чем хотят. Героини нравится так жить, почему это надо списать на какую то психотравму? Разонравился, уйдёт. Нам не показывают, что она от этого страдает. Так зачем придумывать диагнозы на ходу?

Что-то не поняла я при чем тут "насилие"? ( это я про комменты )
Все вроде-как по обоюдному согласию…или я что-то пропустила?
Ну-да, я не об этом…
Концовка - максимально неопределенная…
Мои чувства очень точно выражают слова героини про себя в последней серии: "Стою на асфальте в лыжи обутая…"
Предположу, что такой финал - это заявка на второй сезон, и далее создатели хотят показать, как героиня постепенно меняется…
Мне бы очень хотелось это увидеть! Пусть станет сильной и самодостаточной в конце-концов, напишет бестселлер какой-нибудь…в общем, обретет цель в жизни. Короче, буду ждать…

Хоть я и забросила сие творение после 6 серии и заглядываю только иногда комментарии почитать (они значительно интереснее фильма), но меня всё глодала некая смутная ассоциация. Сейчас осенило: учёные горячо обсуждают возможные причины того, что в Антарктике морские котики насилуют королевских пингвинов. Некоторые считают, что из-за плохого зрения на суше, другие считают, что так снимают напряжение молодые котики, которые ещё не могут завести свой гарем…А я всё думала, могут ли понять котики и пингвины, что кто-то кого-то "насилует"? Вряд ли. Прям как наши герои.

Я несколько сомневаюсь: это реально-гениальное понимание проблемы или наивно-патриархальная незамутненность японского сознания? Прекрасно показано как изнасилование ломает психику человека. А также то, что такие женщины, со сломанной прихикой, отсутствием личностнх границ, очень удобны в использовании обществом. ГГерой считает нормальным использовать ее в качестве сексуального удовлетворения(эдакое олицетворение клиентов проституток), второй в качестве источника материнской заботы, обслуживания, вторая девушка тоже не прочь, если ей перепадет что-то на тарелку, но по меньшей мере она оказывает психотерапевтическую поддержку ГГероине. И вот финальная сцена - три пявки рады, что можно присосаться и она принимает это и считает это нормальным. Т.е. невозможно что-то изменить, пока не изменится отношение этой женщины к происходящему, стокгольмский синдром никто не отменял.
Еще одина тема здесь поднимается. ГГерой откровенно моральный урод без эмпатии. Оправдывает ли создание искусства опустошение, высасыввание ресурсов из других людей? Почему эта модель считается нормальной для мужчин? Обязательна ли психопатия для этого?

white_knight, молодец, новичок. От души и не побоялась минусов, и среди сахара комментов хочется перчика хоть чуть-чуть.

Посмотрела на одном дыхании. Неоторваться. Романтично, смешно и очень мило. Ставлю себе в любимчики в ряд с "Не буду делать, как говорит Куросаки кун", хотя это конечно не седзе, но атмосфера похожа. Перевод это просто отдельная песня, полный отпад,браво!!!!