Сделано в Китае / Made in China [2015]

Ardnassak,

Режиссёр картины другой, может у Ким Ки Дука и раздели бы его побольше)))

Точно… А почему у Ким Ки Дука в фильмографии этот фильм? Он продюсер или сценарий? Я и не посмотрела даже…
Но у Грубой игры тоже другой режиссер, а однако Ли Джун зажег так зажег и не испугался, что айдолу это не к лицу

Вообще он мне тут понравился, кстати играл то достаточно не простую роль. нужно взглядом передать и без усиления речевого. Так что классный, зацепил))

Играет потрясающе))) Пак Ки Ун очень талантливый, я его читала тут, без слов и я обожаю такую игру у актеров))) жаль, что его мало снимают и мало глав.ролей… Это в силу того, что он все же характерный актер.

Я удивилась немного, что тебе Ки Ун нравится.

Ну вообще то я его знаю много лет и он мне еще с первой нашей встречи нравился)
Этот фильм я смотрела и в год его анонса, как раз из-за Пак Ки Уна)

Зовите ещё куда, актёры то общие есть любимые, у меня много, сама знаешь.

Так зову я тебя в Мышь

Ardnassak,
Дык зовём тебя, усиленно, в Мышь, когда начинаешь? После новогодних праздников? Я хочу день в календаре обвести.
Пак Ки Ун меня зацепил ещё в Сыре в мышеловке. Полезла на корейские сайты даже инфу о нем искать, везде пишут одно - недооценен. Вычитала даже о его персональной выставке и продаже картин, разносторонняя личность, как оказалось.

карин777,

Да ты че, в их краях любят угрей (имею в виду регион) я не задавалась вопросом, но раз угрей едят, то логично что есть фермы для развеления, а не полагаются на природу.

Про угрей то узнала сравнительно давно, от Гын Сока более подробно (когда его фаны угрями звались) Но мне казалось, что больше Япония по ним и часто встречалось, а вот с китайцами мало, с корейцами только крабы всплывают, да устрицы)) Устрицы везде вообще. А я люблю креветки))) Так что фильм открыл некоторые моменты с этими угрями))) Я вот реально не знала, что в моря выпуская на нерест они погибают после)) И про редкие виды уж точно. Гроза написала, что размеров достигают каких, ого прям)) Вообще думала речная рыбка, правда дорогая. Пару раз употребляла, мне не особо вкус)

Да и по чесноку, хотелось увидеть Пак Ки Уна в открытых сценах секса, хд. В основном в сериалах его видела, а там цензура и галантность, воть… но не стали портить имидж, эх.

Режиссёр картины другой, может у Ким Ки Дука и раздели бы его побольше))) Вообще он мне тут понравился, кстати играл то достаточно не простую роль. нужно взглядом передать и без усиления речевого. Так что классный, зацепил))

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду

карин777, и да, спасибо за беседу и компанию тоже) Ты как всегда более подробно углубишь и свой взгляд раскроешь шире. Зовите ещё куда, актёры то общие есть любимые, у меня много, сама знаешь. Я удивилась немного, что тебе Ки Ун нравится.

Ardnassak,

Про крабовый бизнес наслышана, а про угрей ни сном, ни духом))

Да ты че, в их краях любят угрей (имею в виду регион) я не задавалась вопросом, но раз угрей едят, то логично что есть фермы для развеления, а не полагаются на природу.

и дева сдалась, видя всё это))

Непонятно по каким причинам и сдалась, хд. Девы вообще иногла излишне падкие на жалость вот к таким нищебродам
Дева хотела использовать, как используют мужчины женщин, да только не устояла… Такая была непреступная со взглядом королевы… Мужчины в таких делах наименее чувствительные.

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд

A.Groza,

Я отметила для себя как камера уходит в сторону, в стену, от сцены секса, хотя есть у режиссера вполне откровенные фильмы

На самом деле это такой облом, ожидания от КиДука то явно откровенные. От его фильмов всегда ждешь какуой нибудь интересный секс выверт и погорячее) Да и по чесноку, хотелось увидеть Пак Ки Уна в открытых сценах секса, хд. В основном в сериалах его видела, а там цензура и галантность, воть… но не стали портить имидж, эх.

карин777,
Да, ты права, фильм достаточно стерильный, подходит для начинающих знакомство с Ким Ки Дуком. Я отметила для себя как камера уходит в сторону, в стену, от сцены секса, хотя есть у режиссера вполне откровенные фильмы.

Ardnassak,
Спасибо Касс за совместный просмотр, мы таки да углубились в тему угрей, прям препарировали их.

карин777,

Я не думаю, что он фермер поденщик. Если у отца питомник был и они отправляли продукцию в ЮК, то логично предположить, что он все же сын богатого родителя был.

Думаешь даже не помогал, если сам собирался разводить? Всё может быть, конечно, и разорившись поэтому таким способом прибыл в Корею)

Его крестовый поход именно злость на несправедливость плохих корейцев.

Чен прибыл уже обозлённым, это да. Нагло пытался прорваться) Тут пытались показать через языковой барьер и отношение с этими угрями, что можно пробить и дева сдалась, видя всё это)) Экспертиза в Корее якобы более достовернее было указано.

карин777, вот я с вами тут в этих угрей углубилась Про крабовый бизнес наслышана, а про угрей ни сном, ни духом))

Ardnassak,

И я об этом подумала. Тут даже не то, что не тянет на нелегала китайского, он и на фермера с сильным натягом тянул) В конце так вообще, когда приоделся. Клерк, банковский служащий, страховщик и т.д.

Я не думаю, что он фермер поденщик. Если у отца питомник был и они отправляли продукцию в ЮК, то логично предположить, что он все же сын богатого родителя был.
Ну даже если тот обанкротился и все ушло по долгам. То все равно идет очень сильная условность, почему Чену нужно ехать делать экспертизу угрей в ЮК нелегальным способом? Без документов?
Это для усиления драмы.
Таким способом бегут совсем уж нищеброды, не способные сделать рабочую визу, либо какие преступники.
Здесь все ну очень все условно.
Таким способом и уважения не заработаешь. Чен настолько нагл, что ни слова по корейски не желает говорить, хотя другой человек, имея деловой интерес в другой стране, хотя бы постарался туристический запас простых слов и предложений заучить, таскал бы с собой разговорник (он у него кстати был, но быстро как то испарился из кадра).
То есть, Чену как бы на уступки идут, выручают, но он именно сам первый предубежден против корейцев. Его крестовый поход именно злость на несправедливость плохих корейцев.
Его действия изначально призваны вызвать к нему враждебность у корейцев (он нарушает закон другой страны, от кот-ой хочет получить помощи и ответ…) и ему в свою очередь легко ненавидеть богатых корейцев. И за все время он даже не спасибо, ни пожалуйста, ни досвидания не произносит, хотя это первое, что запоминается в любом языке. Но зато фразу поденьщика принеси-подай, открой-закрой он высокомерно неохотно выдавливает, а потом выдает спектр матюков как трехлетний ребенок (что показывает его инфантильность).
Корейцы пытаются с ним общаться, но общаться с тем кто не понимает раздражает и тут идут в ход эпитеты (тем более это якудза, но и то, стараются быть лояльным к нему… по своему… не идет на контакт именно Чен).

Чен не отказывается от переспать с корейской леди, и берет деньги на утро, а вечером опять приблудится…
А не слишком ли он требователен, причем сам ничего взамен не дает. Даже тепла и любви он не дает,только обидчивое, ну чего я ж маде ин чина. Ну и валил бы кчертям, зачем в ее квартиру приходит тогда раз за разом? Получается, что тут почему то корейская дева остается ни с чем. Даже ее корейское пренебрежение к грязному иностранцу вконце устыдится перед этим иностранцем, кот-ый даже спасибо не скажет. А все время с видом тут меня ущемили в правах и достоинстве.
В свою бы очередь уважал,а то признать что собственная продукция не качествена слабо, а корейцы плохие.

карин777,

Ну а Пак Ки Ун красив и ухожен для нелегального китайца, конечно понять ученую деву можно. Другое дело, если бы не Ки Ун играл эту роль, а китаец фейсем с тех самых китайских базаров и ферм…

И я об этом подумала. Тут даже не то, что не тянет на нелегала китайского, он и на фермера с сильным натягом тянул) В конце так вообще, когда приоделся. Клерк, банковский служащий, страховщик и т.д.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд

По глазам, я бы ему поверила.

Ага. Он хорошо так за угрями тремя приглядывал, я прониклась и поверила, что вырастит он чистых и вкусных жирненьких))

Фильм максимально условный, у Чена было постановление корейского экспортного надзора и проще простого, угря можно было бы проверить и в любой китайской пищевой лаборатории. Нет надобности так бедово рваться в ЮК, чтобы там стоять как сирый у ворот. Думается мне и корейская лаборатория открыта для посетителей и никто бы его пихать не стал…
Но условность здесь нужна для рассказа.
Китайские продукты действительно вредны, как и многие китайские игрушки. И это не новость, не раз происходили скандалы по поводу Маде ин Чина, а тем хоть бы хны.
В России китайцы принялись плодить фермы и растить там помидоры, так вот в сезон, бабушки тщательно выспрашивают, не с китайской ли фермы помидоры и огурцы, потому что содержание нитратов там зашкаливает. И всем не рекомендую покупать китайскую продукцию. Чеснок тоже если привезен из Китая, то не каждый и возьмет. И это не беспочвенно. Китайскую еду лучше не употреблять, пусть сами едят.
И хоть говорят российская не айс, но все же не с такими нарушениями идет.
Так как ЮК ближе, то поставка дешевых продуктов там больше, чем у нас.
Вторая проблема - трудовые нелегальные мигранты, это бич для корейских пограничников, здесь ситуацию можно сравнить с мексиканско-американской границей и геморроем для американских пограничников. Вот даже стену хотели возвести, как в Атаке титанов.
И сколько бы их не ловили, они все равно как муравьи ползут. Та же проблема есть у Японии, хоть там миграционный контроль нелегалов еще более лютый, нежели корейский.
Вряд ли кто то любит нелегальных мигрантов, тут можно параллель с таджиками провести. Конечно китайский нелегал это третьесортный мусор, выполняющий поденную работу, а порой и начинающих свой пищевой (!) бизнес.
Вся это дешевая раб.сила так или иначе конкуренция местным.
Вопрос, почему из чудесной большой страны Китай, кот-я себя в СМИ так любит пафосно, народ прет в крошечные страны ЮК и Японию, как в землю обетованную, потому что там живут богаче, денег платят больше, даже если ты дешевый поденщик… Ну про США не буду говорить, там полкитая обитает уже.
Трудовые мигранты это не дипломированные специалисты, они нафиг никому не нужны и их никто ни где не любит, но они сами как полчища саранчи ползут. Даже закрытую для эмиграции Японию одно время задолбали нелегалы, кот-е умеют просачиваться.

Плохо тут то, что пару пограничных корейских чинуш разделили китайский конфискат и делают бизнес, выдавая это за местную продукцию.
И ведь и мы часто сталкивались с красивым и дешевым словом конфискат, налетай, разбирай. Товар отобранный у владельцев по нарушению, но не утилизированный, а реализованный. И хоть у нас касалось это вещей, но никто не задумывается, по каким причинам это конфискат. Одежда тоже может быть вредной… особенно из Китая.
Другое дело другой Китай, работающий на европейских заказчиков…
Но в целом, Китай давно дескредетировал себя дешевой и вредной продукцией и меняться они не желают, к примеру эти нитратные фермы под Курганом.
Наши садоводы никогда не купят китайское удобрение, вот сколько раз видела, как с брезгливостью откидывают китайские семена или удобрения… потому что знает даже старенькая бабушка какой вредный продукт вырастет.
Не вижу здесь проблемы дискриминации, наоборот, засилье китайским и плохим.

И кто бы сказал Чену, что выброшенные в реку тепличные угри не выживут, так как не сумеют себя прокормить. Это примерно из пословицы, благими намерениями дорога в ад усеяна. Их должны были утилизировать когда в них нашли ртуть, ну и сейчас стоило их утилизировать, смысл спасать то, что все равно люди едят? Они вообще речные?

Корейцев можно понять, Китай проблемный сосед, а под боком еще северокорейцы, с кот-ми граничит Китай и чуть что, скорефанятся.

Достаточно стерильный фильм Ким Ки Дука, стыдливо уходящая камера от сцен секса… Ну а Пак Ки Ун красив и ухожен для нелегального китайца, конечно понять ученую деву можно. Другое дело, если бы не Ки Ун играл эту роль, а китаец фейсем с тех самых китайских базаров и ферм…
А так да, Чен гордый, да и тяжело, когда ты второй сорт в богатой стране мегаполисе мечты.
Вот может он единственный китаец, понявший, что китайская еда отрава и решивший выращивать чистых угрей. По глазам, я бы ему поверила. Жаль, что такой китаец Чен лишь в кино…

A.Groza, так он речной, только не европейский исчезающий вид имела в виду)) на ферме китайской выращенный)) Как ты вообще со своей фобией смотрела на них только

Ardnassak,
Морской угорь - самки 2.40-3 метра, самцы до 1.3 метра, диаме р 20 см, так что нет не убедила, ручной он в фильме то. Я просветилась, морских "анаконд" я бы не пережила.
Кроме личного не восприятия сиих милых гадов, фильм понравился, игра гл актеров на высоте.

A.Groza, употребление угря для мужчин - хорошая потенция)) Да и много полезных качеств в нём. В этом видимо главная героиня осведомлена хорошо была, вот и секс с ним таков)

над невозможностью что либо изменить

Я скорее склонилась вот к этому в этой сцене. У него мечта - вырастить "чистых" угрей и поставлять в Корею. Но всё равно их покупать не будут под надписью Мейд из чайна. Стереотип сломать сложно. При этом, делая бизнес на угрях, поставляют всё равно китайских, но под маркой корейской (в фильме бандиты контролируют процесс). Купить задарма (украсть даже, сказав, что вредные) и продать по высокой цене.

Речной угорь (судя по размерам рыбы в фильме и среде обитания - это именно он)

Вряд ли это европейский речной) Из Китая они же поставили. Угорь рыба "проходная" обитает в море и в реках. Европейскую выбрасывать кощунство, если исчезающий вид))

Н-да, людям с герпетофобией смотреть не рекомендуется.

Речной угорь (судя по размерам рыбы в фильме и среде обитания - это именно он) исчезающий вид рыб, охраняемый во многих странах. 1 кг мальков стоит в Европе 500 евро, в Азии до 1300, так поведал мне Гугл.

Наверное как и всякий режиссер Ким Ки Дук умеет быть разным. Кому то наверное покажется, что это обычная история двоих, даже в чем то романтическая. Описание фильма это и предвещало, но первый же кадр вернул меня в кимкидуковскую реальность: располовиненный угорь ещё жил и извивался, но был выброшен в утиль. Потом подоспели кадры с отрезанием собственной плоти ггероем и все встало на свои места.
Начался фильм с неприятия китайской продукции, ггерой кричал о себе, мол я" made in China", ггероиня, как представитель своей нации, вначале, отвергала кит продукцию, но к концу все же пришла к тому, что все одинаково прогнившие, все "made in China".
Как шутят сейчас, эти 3 слова самые распространенные на Земле, а не "я тебя люблю", как думают многие. Мне немного странно узнать о таком отношении корейцев к китайской продукции, в то время когда весь мир ей заполнен, может и есть в этом давний антогонизм между этими странами, а может и просто нац гордость и желание продвигать свои продукты.
Не совсем понятно, как ггероиня, участвовавшая в этой афере, не знала, что ест, то есть откуда те угри. Ртуть таки была в рыбе, афера заключалась лишь в ее продаже потом, а не утилизации, тогда зачем она была нужна этой банде? Получить доступ к рыбе?
Много недосказанности. Но может в этом и задумка автора?
Фильм немногословен, ггерои даже и не пытались на прямую общаться. Можно это принять за факт нежелания принять гегемонию Китая на мировой арене, может в этом и была задумка автора, показать как многие отвергают Китай, но девушка приютившая Чена, не была высокомерной, не было в ней "арийства".
Ггероиня любительница орального секса и девушка хостес отолкнувшая бандита, собиравшегося насладиться им, что это символизм или же просто окантовка действа?
Угри, погибшие после того, как их выпустили в водоём из неволи, как люди, вышедшие за рамки стереотипов, не могут дышать и принять реальность? Или же взрощенные в воде с ртутью, они не смогли выжить в "чистой среде", как люди, испившие яду, ставшие на путь гнилости, не смогут вернуться на праведный путь ибо ядовитая среда выжгла из них людей?
Над чем плакал ггерой в финальной сцене: над своей судьбой, над смертью угрей, над невозможностью что либо изменить, каждый поймет по своему. Туман, туман в последней сцене, как туманное будущее их обоих, ну а может это дымка, что рассеется ближе к утру, хочется верить что так и будет.

Реально такая насмешка и ирония вся история. Заменить более качественный продукт на вредный и при этом им же кормить своих, зная об этом. Я не знаю как восприняли эту картину на Родине, даже представить сложно, что китайцы по этому поводу сказали бы (учитывая дату премьеры, холодные отношения на пик тогда выходили). Вообще присутствие ртути есть во многих рыбах, так что выше допустимой нормы можем употреблять все. И кто делает деньги на этом, плевать.

Здесь показано очень трогательное отношение Чена к угрям. Роль Пак Ки Уна практически без слов на родном языке и совсем немного на китайском речи. Показывал эмоции взглядом, действиями. Отлично сыграно. Героиня из жалости приютила и стала с ним Мейд ин чайна. Отдалась со страстью и клубнику вредную поглотила) У кого фобия на ползучих или веганы прям веганы, лучше не смотреть. В самом начале на экспертизу срезают почти всю боковину с угря одного, выпустив он плавает с такой рваной раной полуживой, может вызвать рефлекс)) У меня лично наоборот, я рыбки захотела покушать, аппетитный вид)) И в течение всего фильма ползали они в кадре, скользкие и милые создания, под конец на берег выбросило и в этот момент от сцены (его реакции) с Ченом стало жалко. В целом фильм понравился.

Отрывок из интервью от режиссёра картины - "фильм раскрывает отсутствие коммуникации и иронию капитализма. Прежде чем у нас появилась возможность понаблюдать, Китай стал мировой экономической сверхдержавой, и наше предвзятое отношение к Китаю и его гражданам создало барьер. Столкнувшись с равной небрежностью из-за столкновений в нашей истории, Корея и Япония на протяжении многих лет не поддерживали благоприятных отношений. Я надеюсь, что с помощью этого фильма мы признаем наши соседние страны с максимальной зрелостью и подумаем об условиях, которые мы поставили для себя."

Ого, необычно))
Совсем не по корейски.

Первый раз для себя поняла следующие вещи:
а) корейцы считают себя выше китайцев;
б) на этой почве у них начинает развиваться комплекс вины.

Вывод: легкое самобичевание и критическое отношение к себе ( это я о корейцах в целом) всегда полезно,оно дает возможность дальнейшего развития.

Пересматривать не буду,но не жалею о просмотре.

Фильм практически без слов,но хорошо,очень хорошо.