Гоблин / Goblin [2016]

Поправка к теории: На самом деле это симбиоз. Некая особенная вещь +душа смертного. Отсюда и память (от человека) и странности в поведении (от швабры). А? А? :)

iphant,
Да, а можно подробнее про игру слов? Интересно же!

Кому: #1479693, Gosia:
Генерал у нас не Ким случайно?)

Так и есть!

Генерал у нас - Kim Shin, только вчера увидела на ютьюбе интервью.
https://youtube.com/watch?v=yTbdvUDE9lw

Классная идея про меч, у меня тоже были такие мысли! Ещё читала, что при длительном и плотном общении с токкэби, обычные люди тоже становятся токкэби. Это как бы "заразно".

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды

Кому: #1479692, S.F.A.Q❤:
Просто перестаньте угадывать и наслаждайтесь просмотром дорамки

Так мы ведь только и наслаждаемся: и просмотром, и угадыванием, и приятной беседой.

iphant,

Ну в титрах он обозначен как
Гон Ю / Gong Yoo - Ким Шин / Kim Shin

Насчет теории - ну да, признаю, теория не без недостатков:) Без ̶п̶о̶л̶л̶и̶т̶р̶а̶ знания корейского не разберешь все равно. Имхо там в ансабе некая путаница с фразой "он был убит своим собственным мечом". (At noon when the Sun shone the brightest he was killed by his master's sword) Вот что там в оригинале было? Кто кем убит чьим?

Кому: #1479693, Gosia:
Генерал у нас не Ким случайно?)

Если я правильно поняла, то генерал Сим или Шим (переводы разные). Там типа игра слов бог-фамилия генерала, когда "над подданными император, над императором бог".

island_Cheju, .

зачем пугать девочку результатом, который последует

Поскольку она ещё не в теме… Думаю, болтливый внучек (или кто-нибудь из шумного табора) и поведает о настоящих результатах извлечения меча… Ну не должна она вслепую это делать- сценаристы всегда ставят героя перед трудным выбором

Кому: #1479685, Нуним:
Извините,что вмешиваюсь, барышни, но есть версия, что Токкэби - не генерал, а меч.

Интересная теория. Поскольку мы нормально не в курсе легенд Кореи, то разночтения возможны. И все стороны могут быть правы по-своему.
Поясню, почему я придерживаюсь версии, что токкэби генерал:
1. вещам, ставшим токкэби, не нужно тело человека, они изначально становятся одноногие, с рыжим и т.д. короче, вещи-токкэби приобретают тело, перерождаясь из вещи в существо
2. если бы меч был токкэби, сомневаюсь, что тогда сам генерал имел бы волю и желания. Все его действия бы полностью подчинялись воле меча
Другой вопрос, что меч, испивший крови не только врагов, но и владельца, стал не совсем токкэби, а так сказать генератором энергии для генерала-токкэби. Ну, таким ядерным реактором, поддерживающим и жизнь, и сверхъестественные способности.

На истину не претендую. Умозаключения на основе прочитанного про токкэби в очень разных источниках инета.

Gosia,

Генерал у нас не Ким случайно?)

А там все кругом Кимы, куда ни плюнь, не заметили? :)

А почему?

А потому что зачем они иначе подчеркивали, что убийство произошло именно в полдень, "когда солнце сияло в зените?" Впрочем это в порядке бреда была версия. :)

Кому: #1479650, Nillogara:
*к КоКоСам* Эй, и покажите нам вечеринку Жнецов, а? Умоляю.

Подписываюсь под просьбой. Тоже хочу посмотреть, как они напиваются и шутя по-чёрному.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд

Кому: #1479660, Проходящая мимо:
Очень жалко Жнеца с его бумажной бюрократией… Пусть хоть племянник, хоть невеста объяснят бедняге как вести компьютерную базу данных с выводом нужных выборок на печать)))

Какой компьютер????? Ему бы и планшета хватило. Но у него даже телефона нет! И не факт, что умеет новыми пользоваться. Потому что, кто бы ему помешал купить себе через Молодого Слугу телефон и позвонить? Так нет, до сих пор даже мысли не возникло.

Добавлено спустя 7 минут

Nika80,

Потому-что мы его воспринимаем как умершего человека и воскресшего заново, но как человека. И думаем, что его характер и поведение не поменялись. По принципу, каким был, таким и остался, воскрес. А вот, и нет! Я тоже сначала попалась на это, а потом задумалась, а человек ли он еще? Это я к тому, что его не просто воскресили, наделив супер силой, а сделали Токкэби!

Я, если честно, воспринимаю его, как человека. Но прожившего почти 1000 лет. Если учесть, что чувства к девочке он называет "первой любовью", то он никогда ещё такого не испытывал. Я вот себя вспоминаю в период влюблённости. Поверьте, ничем в своём поведении от подростка не отличаюсь. Понимаю, что так не правильно, но не остановить. Так это я, которая и первую любовь пережила, и вторую, и даже третью. А у него ТОЛЬКО первая. В 939 лет первая любовь! Странно, что он из-за своих перепадов настроения не разнёс полмира.
Короче, для меня его поведение вполне естественное.

П.С. Коричневое пальто Токкэби с бахромой по подолу шикарно!

Добавлено спустя 6 минут 21 секунду

Я призадумалась, а если б он был, вот, такой весь сЮрьезный и с лицом покер фейс ходил и с печалью 900-й. Было бы интересно и смешно, мне кажется, нет. Скучный стал бы.

Учитывая, что произошло с генералом и его покер-фейс на корабле (когда мальчика притопили), вполне возможно первые 200-300 лет он таким скучным и был. Но не зря же сказал, что ненавидеть вечно невозможно. Потому его реальный характер на фоне благополучного проживания стал всё сильнее проявляться. И полернулось это всё его мистическими свойствами. ИМХО

Нуним,

Извините,что вмешиваюсь, барышни, но есть версия, что Токкэби - не генерал, а меч.

Красиво, однако))
Я когда-то читала, что в токкеби превращаются предметы, и еще, что они подчинаяются людям с фамилией Ким. Генерал у нас не Ким случайно?)

А еще я подозреваю, что меч надо вынимать в полдень

А почему?

S.F.A.Q❤,

Просто перестаньте угадывать и наслаждайтесь просмотром дорамки

Здесь все люди взрослые и как-нибудь самостоятельно разберутся, чем им наслаждаться

Просто перестаньте угадывать и наслаждайтесь просмотром дорамки

Извините,что вмешиваюсь, барышни, но есть версия, что Токкэби - не генерал, а меч.

Вот если начало первой серии пересмотреть, там торговка что говорит: бывает, мол, что соприкоснувшись с душами смертных, некие "сильные вещи" (артефакты?) обретают волю (desire) и становятся токкэби.
Меч, опьяненный кровью бесчисленных битв, обрел такую волю, испив крови своего хозяина.

И барышня тоже ведь опасается, что он превратится в швабру:)

То есть если вытащить меч, он (меч) рассыплется прахом, а про генерала вообще непонятно.

А еще я подозреваю, что меч надо вынимать в полдень

ChatNoir,

Просто демоном его как то язык не поворачивается назвать- во всяком случае в том понимании этого слова, что мы обычно используем.

Это да, я тоже написав "демонический, демон" просто не знала как еще обозвать. Раз уж в названии дорамы присутствует, вот и обозвала, чтоб донести свою мысль в массы. Он действительно в христианском понимании не демон. Он мифическое существо.

В том то и дело что я жду демона или получеловека с опытом в 900 лет он слишком человек и слишком ведёт себя как подросток кроме редких моментов.

А если он больше как, к примеру и в нашей мифологии, домовой, леший, водяной. Всех этих существ объединяет, то что они добрыми могут быть к людям. Хорошим помогают, а злых наказывают, если рассердят. Ну и шутки шутят, да чары наводят. Не смотря, что им-то тоже очень много лет, может быть не одна сотня. В общем, с одной стороны они мудрые, могут быть опасны и злы, а с другой те еще озорники и помочь могут, если понравишься. Он больше к этой категории относится. Поэтому я допускаю эту смену поведения и настроения конкретно в этом случае.

Я призадумалась, а если б он был, вот, такой весь сЮрьезный и с лицом покер фейс ходил и с печалью 900-й. Было бы интересно и смешно, мне кажется, нет. Скучный стал бы. Поэтому я корейцам прощаю, их эту привычку, менталитет. У них на свою аудиторию расчет в первую очередь. Да и ладно, мужиков! Вот, героини у них, вечно, или дурынды спотыкающееся, черт знает во что одетые, или мыши серые и тоже черт знает во что одетые. Короче, с героинями еще хуже. Так что я так рада, что меня тут все персонажи устраивают.

Nika80, вы умничка!
Вы сформулировали то, что у меня вертелось со второй серии и никак не могло оформиться в стройную концепцию.

Токкэби он теперь, а не человек.

Кому: #1479664, Nika80:
ChatNoir,

Я всё никак не могу привыкнуть и понять как 900 летний человек, генерал, у которого на глазах убили почти всех близких, который наверное столько всего за свою жизнь увидел, но ведёт себя иногда(и скорее часто) как подросток. я понимаю фансервис, корейский юмор но как-то плохо представляю себе реального человека таким.

Потому-что мы его воспринимаем как умершего человека и воскресшего заново, но как человека. И думаем, что его характер и поведение не поменялись. По принципу, каким был, таким и остался, воскрес. А вот, и нет! Я тоже сначала попалась на это, а потом задумалась, а человек ли он еще? Это я к тому, что его не просто воскресили, наделив супер силой, а сделали Токкэби! И к его человеческой личности добавились и черты характера и поведение этой демонической сущности, которой он стал. Отсюда и странное поведение. Разве бы генерал так чудил, игрался и забавлся с людьми? Ведет себя как нечисть, бесенок. Токкэби он теперь, а не человек. Еще и на протяжении целых 900-т лет живет как демон. Тут уже все смешалось в одно целое, человеческая личность с демонической. Вот, для меня он уже не человек и воспринимаю все его закидоны совершенно спокойно.

Ну понятно что он не совсем человек. Просто демоном его как то язык не поворачивается назвать- во всяком случае в том понимании этого слова, что мы обычно используем. В том то и дело что я жду демона или получеловека с опытом в 900 лет он слишком человек и слишком ведёт себя как подросток кроме редких моментов. В то время как кто-то с таким багажом опыта, власти и вроде как уставший от жизни и, как он сам сказал, в первый момент обрадовавшийся возможности столь долгожданной смерти и вдруг такой вполне себе оптимист,романтик, юморист, сорванец за исключением 1-2% времени когда он пребывает в какой-то задумчивости. Просто вот эта любимая черта корейцев (да и часто азиатов) "облегчать персонажей" (не знаю как точно сказать -лучшее что придумала), взрослых мужиков делать каких-то наивных, вдруг поглупевших до подростков, романтиками как-то странно мной воспринимается. И ведь много в каких дорамах, например, первое что в голову пришло в The Greatest Love (детские кривляния такого мужественного актёра, иногда меня тоже вводили в ступор).

ChatNoir,

Я всё никак не могу привыкнуть и понять как 900 летний человек, генерал, у которого на глазах убили почти всех близких, который наверное столько всего за свою жизнь увидел, но ведёт себя иногда(и скорее часто) как подросток. я понимаю фансервис, корейский юмор но как-то плохо представляю себе реального человека таким.

Потому-что мы его воспринимаем как умершего человека и воскресшего заново, но как человека. И думаем, что его характер и поведение не поменялись. По принципу, каким был, таким и остался, воскрес. А вот, и нет! Я тоже сначала попалась на это, а потом задумалась, а человек ли он еще? Это я к тому, что его не просто воскресили, наделив супер силой, а сделали Токкэби! И к его человеческой личности добавились и черты характера и поведение этой демонической сущности, которой он стал. Отсюда и странное поведение. Разве бы генерал так чудил, игрался и забавлся с людьми? Ведет себя как нечисть, бесенок. Токкэби он теперь, а не человек. Еще и на протяжении целых 900-т лет живет как демон. Тут уже все смешалось в одно целое, человеческая личность с демонической. Вот, для меня он уже не человек и воспринимаю все его закидоны совершенно спокойно.