Прокуроры официально обвинили Кан Джи Хвана в преступлениях

Смотрю, уже который день спор идёт. Разве можем мы здесь знать, что и как было? Можно верить официальной информации, можно искать следы заговора. В жизни к сожалению бывает и то и другое. Возможно жертвы девушки, а может парень, мы этого никогда не узнаем.

Кому: #1623353, iphant:
[quote]
А я должна доказать? Или это должно сделать следствие? Раз прокуратура выдвинула обвинения, значит были проведены необходимые процедуры. Раз обвиняемый признал, что он совершил преступление, то, если хоть чуууть-чуть логически подумать, были предоставлены достаточные улики, от которых он не смог отвертеться. В принципе достаточно отпечатков пальцев на трусиках и биологических следов сексуального действия в купе с синяками и ссадинами, которые не появляются во время секса, если женщина была согласна.
О какой презумпции невиновности речь? Это и есть презумпция невиновности в действии: поступило заявление - проверили - допросили - только потом предъявили обвинение. Его ещё не посадили. Но он сам признался в совершении преступления. Даже его адвокаты не бегают по округе с воплями "он не виновен, на него навели навет!" Или презумпция невиновности в вашем варианте: поступило заявление - в прокуратуре плюнули и пошли пить соджу, потому что нет трупа, значит невиновен в изнасиловании? Только нужно поймать над трупом с топором в самый момент убийства? Других способов доказать изнасилования нет?

Если были следы изнасилования, другое дело. О них не пишут к слову. То есть реальные следы. А так да, вы обвиняет человека и вы должны доказать, что он виновен, в этом и смысл презумпции невиновности. Что человек считается невиновным, пока НЕ ДОКАЖУТ ОБРАТНОЕ. Это одно. Втрое - ещё ДО следствия в прессе его уже обвинили, из дорамы и агентства попёрли, кто может теперь сказать, что не было отказано давление общественности на следствие? Потом, если девушка НЕ ПРОСНУЛАСЬ по словам подруги, откуда синяки и прочие следы? Вообще все запутанно дальше некуда

Кому: #1623312, Lapsa:
Расскажите тогда уж, почему слово двух пьяных дам сильнее слова одного пьяного мужика? Как доказать, что он их насиловал, а не они сами пьяные приперлись к нему в номер за груповым сексом, а потом шантажировали? Или передумали, протрезвели и ужаснулись, что ж они наделали? Почему презумпция невиновности здесь не действует? Только потому что у него есть член? Или как это все логически можно объяснить?

А я должна доказать? Или это должно сделать следствие? Раз прокуратура выдвинула обвинения, значит были проведены необходимые процедуры. Раз обвиняемый признал, что он совершил преступление, то, если хоть чуууть-чуть логически подумать, были предоставлены достаточные улики, от которых он не смог отвертеться. В принципе достаточно отпечатков пальцев на трусиках и биологических следов сексуального действия в купе с синяками и ссадинами, которые не появляются во время секса, если женщина была согласна.
О какой презумпции невиновности речь? Это и есть презумпция невиновности в действии: поступило заявление - проверили - допросили - только потом предъявили обвинение. Его ещё не посадили. Но он сам признался в совершении преступления. Даже его адвокаты не бегают по округе с воплями "он не виновен, на него навели навет!" Или презумпция невиновности в вашем варианте: поступило заявление - в прокуратуре плюнули и пошли пить соджу, потому что нет трупа, значит невиновен в изнасиловании? Только нужно поймать над трупом с топором в самый момент убийства? Других способов доказать изнасилования нет?

Я вот вижу ситуацию так. Собрались, выпили, расслабились, а дальше случился форс-мажор. Мы же прекрасно все понимаем (женщины), что для мужчины, ваш флирт, внимание, уже как сигнал к тому, что вы включили зелёный свет. А вы всего лишь улыбнулись, позволили обнять себя и т.п. уловки, отмечая про себя, что на этом стоп, спать пока не планируется. Но не для мужчины, тем более пьяного. Мужчина-звезда, тоже человек и ему не чужды земные слабости и как можно в пьяном виде контролировать себя? Да никак. Он подумал одно, а они не ожидали от него такого, в итоге случилось третье. Во-первых признался, что было что-то, но он явно и не хотел насиловать, не урод вроде и не первые они у него, а то у него воздержание годовое, при деньгах то и доступности всякой. Просто пьяный чел и тут доступное тело, которое вроде и согласно. А девчонки , они такие девчонки, до последнего не думают о последствиях, находясь в окружение пьяных мужчин и на что способны те. Случаев было множество и всё равно все наступают на грабли, потому что каждый размышляет так, со мной то уж точно такого не случится. Не удивлена вовсе такому развитию событий. Здесь и мужчина, и женщины виноваты. Но т.к. нас там никого не было и у каждого предположения на сей счёт, то осуждать одних и оправдывать других неблагодарное дело. Если вынесли приговор, значит он виновен. Если посмотреть с другой стороны, что теперь мужчины будут ещё более сдержаны и аккуратны? Не будут. Как и женщины.

В России такого не будет уж точно. На работе тебе по попе шлёпнули и это нормально! А пойдёшь жаловаться, что разрешения на такое отношение не давала, да поржут над тобой или будут стебать сами же коллеги-женщины, недотрога!

Тут вон в метро женщин внесли в список к беременным, пожилым, чтоб место уступали, что началось! Феминистки возмутились и понеслось. Я конечно против такой откровенной дискриминации мужчин, они что не люди или не работают, не устают? Но и не против, если уступят место, когда реально валишься с ног. Не вижу комплекса неполноценности, что женщина я. Правда мне очень не нравится, когда влетает бабуля и с ором, понаехали и молодёжь у нас хамская, дэбилы все невоспитанные, давай быстро вставай и уступай место. Все мы люди и действуем по ситуации. Бабуля эта может быть здоровее всех вместе взятых, а может войти скромная бабушка, которой реально тяжело, но даже слова не скажет, будет стоять в сторонке и воздыхать, пока кто не заметит и не уступит. Так что мужчины у нас вообще-то слабый пол тоже и ранимые очень, женщины более выносливы.

Возвращаясь к теме о изнасилованиях, я бы не попёрлась в дом к холостому мужчине бухать, будь он самым любимым актёром, если б не допустила мысли, что возможно продолжение банкета, одноразового себя использования. Поэтому тут не надо и думать о чистых помыслах, посидеть по пьяни, журнальчики просматривая. Или мужчина-евнух. Пословица есть хорошая, народная. Так оно и есть))

К стати в комментарии из вк девушка дело говорит. Особенно в пункте про попойку. По их же словам он был в хлам ужратый, на ногах не стоял, а и вдруг после этого у 42 летнего мужика сил хватило ИЗНАСИЛОВАТЬ прям двоих… Слава корейской потенции. Я не за то, что мужики все хорошие, а женщинам нечего нажраться и шляться где попало, я во первых - за справедливость, ведь завтра на его месте может оказаться ваш сын, брат, да кто угодно после корпоратива с коллегами это любая сотрудница, которая до этого поругалась со своим коллегой или по любым своим причинам, просто может указать пальцем и сказать "он пытался изнасиловать" И как, каким образом он докажет, что нет, если не надо никаких доказательств её слов? И второе - я уверена, что очень скоро все общество будет настроено очень скептически к таким заявлениям, а вы помните про мальчика, кричавшего "волк"? Так вот к реальным жертвам, с доказательствами, тогда просто не будут относиться серьёзно. И вот это страшно. Ну, а третье… институт брака, институт того, что мужчина ведёт в отношениях, он первый подходит, он первый предлагает, уже в Европе идёт ко дну. Никто просто не хочет связываться и не хочет проблем, проще проститутка, порно, так хоть все понятно. И я лично очень против того, чтобы это я бегала за мужчиной, я его добивались, я его первая целовала а он ещё подумает… Я меняться ролями не хочу и становится бабой с яйцами, взваливающей на себя всю ответственность

Психологически все эти случаи понятны : в обществе - болезненное почитание знаменитостей, это отражается и в их осознании вседозволенности и в том, что "среднестатистическая" девушка не скажет ему нет, а по азиатски, в лучшем случае для насильника, будет польщена,а в худшем, перетерпит, поскольку "сама виновата и золотоискательница" и проще промолчать. Я рада, что стали выплывать такие вещи, но уверена, это только верхушка айсберга.

Все меня в этой истории смущает. Как-то концы не сходятся с концами. Две изнасилованные тетки. Это как? Как пошутили в этой ветке, вторая своей очереди ждала? При этом полный дом народу. Актер никого не постеснялся/не побоялся и пошел насиловать именно этих двух.

Но это всего лишь мои нестыковки. Если сам актер признал свою вину, то что уж тут говорить.

Кому: #1623320, Calavinca:
И, наконец, в третьих, сейчас как раз женщины и выступают защищая право, грубо говоря, прийти к мужику, напиться и сказать нет! на приставания! в любой момент! в любой ситуации! любому (любимому, мужу, начальнику, звезде и т.п.) даже если 5 минут назад она сказала да! - об этом, в частности, и движение metoo - знаю, что многим это кажется глупым, наивным и безнравственным, но хочу напомнить, что ни состояние женщины, ни её положение, ни её длинна юбки, декольте или общая оголенность, глупость и безнравственность не являются оправданием сексуального акта ( или насильственных секс. действий) против её желания. И правильно в Северной Европе уже рекомендуют мужчинам брать письменное согласие перед сексом "на всякий случай".

Дело не о том, что они сказали НЕТ , дело в том, КОГДА они сказали нет. До или после того, как сказали ДА и все произошло. Я говорю об этом. Если нет телесных повреждений, то есть он их не связал, не бил, то почему не допукается и мысли, что они добровольно согласились, а потом, по многим причинам, отказались от своих слов. Как, к слову может сделать и любая женщина. А про северную Европу, я вас умоляю, не надо как там, это очень страшно- бесхребетные травоядные мужичины "я лучше дома посижу с ребенком на пособии, а ты иди , равноправно пополняй бюджет" Там же не только письменное согласие скоро будут брать, там и за квартиру и еду расходы строго деляться, а конфликты все привыкли решать с ручкой и по пунктам в определенный день недели, специально отведенный… Это просто ужасное пластиковое общество и мужики там… это просто надо пожить. Я знаю, о чем говорю, у меня по Швециям , Норвегиям полстраны разъехалось.

Доброй ночи! Я тоже сочувствую актеру, но читаю новости о расследовании, а там:
Во-первых, только в дорамах корейская полиция полные идиоты. В реальности подобные преступления расследуются не только со "слов двух пьяных дам" и "слова одного пьяного мужика", так что, "Сообщается, что ДНК Кан Чжи Хвана была найдена на теле жертвы." Источник: https://www.showasia.ru/article/627029
Во-вторых, жертвы разъяснили многие сомнения и их рассказ выглядит значительно правдоподобнее, чем в первых статьях. Например, Они впервые были в его доме в тот день, и там присутствовало еще восемь человек, в том числе два менеджера, стилист, сам Кан Чжи Хван и многие другие.Источник: https://www.showasia.ru/article/627006 … Так что, я их сейчас могу упрекнуть в практическом смысле только в том, что они не заперли как следует дверь в той комнате где легли спать.
И, наконец, в третьих, сейчас как раз женщины и выступают защищая право, грубо говоря, прийти к мужику, напиться и сказать нет! на приставания! в любой момент! в любой ситуации! любому (любимому, мужу, начальнику, звезде и т.п.) даже если 5 минут назад она сказала да! - об этом, в частности, и движение metoo - знаю, что многим это кажется глупым, наивным и безнравственным, но хочу напомнить, что ни состояние женщины, ни её положение, ни её длинна юбки, декольте или общая оголенность, глупость и безнравственность не являются оправданием сексуального акта ( или насильственных секс. действий) против её желания. И правильно в Северной Европе уже рекомендуют мужчинам брать письменное согласие перед сексом "на всякий случай".

Дамы и господа - не ломайте копья. Никто из нас там свечку не держал и тот факт, Кан Джи Хван известная личность не означает, что его обязательно кто-то хочет подставить, и даже если девы идиотки и напились в хлам - это не оправдывает действия мужчины по отношению к ним. К тому же актер признал все, что ему инкриминировали.

15 июля команда юристов сделала заявление от лица Кан Джи Хвана:

"Это юридическая фирма HwaHyun. Мы передаем вам официальное заявление своего клиента: "Это Кан Джи Хван. Я признаю все обвинения и склоняю голову в искреннем раскаянии и прошу прощения у жертв, которые сильно пострадали от моего непоправимого проступка. Я также хочу извиниться перед всеми, кому причинил беспокойство. Я приму наказание за свои преступления и искуплю свою вину. Я прошу прощения. Личная подпись".

Кому: #1623309, iphant:
Читаю комменты и офигеваю. Все такие защитники его и обвинители девушек. Мол сами виноваты - пьяные у коллеги дома. Такое ощущение, что все эти защитницы, коснись дело их лично, даже голос не подадут, когда их будут по пьяни иметь. А чего? Пьяных же можно. И плевать, что вот с этим конкретно не хочется. Мужчины, по мнению этих защитниц, имеют право.
Для тех, кто в танке - есть правило в цивилизованном мире. Правило это называется "нет". Потому что любой человек имеет полное право отказать в сексе в любой момент. И второй партнёр ОБЯЗАН это принять. Это называется уважение к праву выбора другого человека. В противном случае - это изнасилование.
Но тут же важнее показать свою любовь насильнику, чем с уважением отнестись к праву выбора девушек. Как-то уважение к свободе личности здесь не комильфо.
До первого личного опыта.

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд

Кому: #1623308, Intriga:
Я вот не пойму???А почему не наказывают дев,

А теперь подробно распишите, какое именно уголовное преступление они совершили. Распитие алкогольных напитков не в общественном месте? Нежелание заниматься сексом с этим так вами защищаемым актёром? Какое уголовное преступление они совершили?

Расскажите тогда уж, почему слово двух пьяных дам сильнее слова одного пьяного мужика? Как доказать, что он их насиловал, а не они сами пьяные приперлись к нему в номер за груповым сексом, а потом шантажировали? Или передумали, протрезвели и ужаснулись, что ж они наделали? Почему презумпция невиновности здесь не действует? Только потому что у него есть член? Или как это все логически можно объяснить?

Читаю комменты и офигеваю. Все такие защитники его и обвинители девушек. Мол сами виноваты - пьяные у коллеги дома. Такое ощущение, что все эти защитницы, коснись дело их лично, даже голос не подадут, когда их будут по пьяни иметь. А чего? Пьяных же можно. И плевать, что вот с этим конкретно не хочется. Мужчины, по мнению этих защитниц, имеют право.
Для тех, кто в танке - есть правило в цивилизованном мире. Правило это называется "нет". Потому что любой человек имеет полное право отказать в сексе в любой момент. И второй партнёр ОБЯЗАН это принять. Это называется уважение к праву выбора другого человека. В противном случае - это изнасилование.
Но тут же важнее показать свою любовь насильнику, чем с уважением отнестись к праву выбора девушек. Как-то уважение к свободе личности здесь не комильфо.
До первого личного опыта.

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд

Кому: #1623308, Intriga:
Я вот не пойму???А почему не наказывают дев,

А теперь подробно распишите, какое именно уголовное преступление они совершили. Распитие алкогольных напитков не в общественном месте? Нежелание заниматься сексом с этим так вами защищаемым актёром? Какое уголовное преступление они совершили?

Я вот не пойму???А почему не наказывают дев, которые мало жрут водочку до потери пульса так еще ночью прутся в дом к мужчине!Разве это не аморально?Раз у них там все так строго с этим.. чуть что сразу насильник!А может они сами по пьяни к нему приставали а он не смог!Вот и обиделись от неудовлетворенности)))

Боже! Уже не одна потерпевшая-а двое. Одну насиловал-а другая ждала очередь.