Ямато / Otoko-tachi no Yamato [2005]

FreeMan_Still_Alive,

Фильм не смотрела, но свои 5 копеек вставлю. Америка совсем не мой фаворит, но как поднадоела эта песня насчёт "главного врага и гегемона". Это остаточное явление холодной войны? "Демократию" по миру насаждали не одни товаращи американцы, всегда на мировой арене было несколько "супердержав". Представлять японцев лишь жертвами: ну это даже не знаю как охарактеризовать. Ну может в какой то параллельной реальности можно заявить, что японцы уверовали, что "бомбардировки мирный кварталов необходимы", но тогда нужно продолжить мысль о комплексе вины перед миром этой нации.

Интересно, сколько времени понадобится на то, чтоб американцы привили всему миру, что они победили в войне (кто-то, например они сами…уже верит)? И что бомбить мирных жителей - это нормально (японцы вот поверили)

С чего вы взяли свои выводы по поводу веры японцев в правильность бомбардировок американцами?
В Ямато, насколько я помню нет ничего, чтобы намекало о правильности. Давно смотрела, но до сих пор помню, что у глав.героя любимая погибла Нагасаки.
Кроме того, есть двухсерийный фильм Токийская бомбардировка, в кот-м показан этот ужас достаточно подробно и главное, долго, вся вторая серия это сплошь ковровая бомбардировка и то как огонь сжимал оставшихся в живых к реке…жертв показали не скупясь, кто задохнулся в бомбоубежищах, кто там сгорел, кого взрывами убило, кто утонул в реке…река полыхала дай бог…и все это женщины и дети…одна ночь.
И это вы считаете, что японцы согласились с таким?
В Хиросиме и Нагасаки есть стеллы,обелиски и музей ядерной бомбардировки… живые памятники в городах и они каждый год зажигают фонари на реке в день скорби.
И нет, японские политики не были однозначно за капитуляцию, фанатичные империалисты были готовы пожертвовать еще большим кол-вом людей, но не подписывать капитуляцию,драться до последнего японца. В ночь перед объявлением капитуляции несколько фанатично настроенных молодых офицеров попытались захватит радиостанцию и не дать объявить о капитуляции, эти события показаны в фильме "Император в августе".
Коалиция, склонившая императора подписать капитуляцию с США, действовала из опасения прихода Советов…вот Советам они не хотели сдаваться, идеология не та и много разных различий, что совершенно не склоняло проиграть Советам. Американцы создавали альтернативы при капитуляции, за такое развитие событий были капиталисты прежде всего и политики, понимавшие, чем может все закончиться.
Кроме того, есть альтернативно-фантастический фильм "Лорелея - ведьма Тихого океана", где экипаж Лорелеи пытается предотвратить сброс американцами ядерных бомб…два раза неудача и реально история идет своим чередом…но тут есть и третья бомба, что должна быть сброшена на Токио и вот ее то торпедные камикадзе смогут предотвратить.
По датам из вики неплохо пробежались, зачет…только откуда столько предубеждения? Для того, чтобы изучить причины и следствия событий нужно рассматривать их с разных ракурсов, чтобы предотвратить предубеждения и перекосы…

Про корабль не причем в соотношении к императорской армии на материке… корабль причем хотя бы потому что он участник боевых действий со стороны империалистической Японии. Не причем это японские гражданские, коих бомбили, они войну не начинали…и к 1945 году в Японии из-за продовольственного кризиса люди недоедали, многие умирали от голода..а их еще и с неба добили.
Ямато достаточно красивый блокбастер, но совершенно не лишен имперского пафоса и гордости, так что можно и вспомнить квантунскую армию с той же имперской гордостью. Невозможно отделить тесто и мясо в пельмешках, все взаимосвязано.
То, что Ямато оказался не маневренным, а тактика камикадзе завалилась, тут виновато опять же стратегическое мышление имперских консерваторов. На эту тему есть тоже фильм "Война Архимеда", где более рафинированные стратеги предупреждали еще на моменте чертежей Ямато, что гигантский эсминец сделает его мишенью и логично создать несколько юрких кораблей…но…
К экватору войны и начала массовых поражений японцев в Тихоокеанском бассейне мнения политиков разошлись фундаментально…в правительстве царил хаос, а консерваторы пытались усидеть и удержать имперскую идеологию. Это и приводило к чудовищным потерям в армии…разведка японская работала неплохо и предупреждали, но тогда новая служба, созданная рафинированным прозападным вышестоящим офицером не бралась в расчет старыми генералами, от них презрительно отмахивались…как видите - разобщенность.
Ну и на закуску, есть "Вечный ноль" современное переосмысление явления камикадзе…в фильме опять же есть герой, кот-ый выступает против подобной тактики и есть юнцы, кот-м промыли мозги и они сами вызывались,добровольно.
Во всех этих фильмах есть переосмысление тех событий и нет ни одной ошибки в отношении американцев. Откуда можно понять, что японцы с подачи американцев считают правильным бомбить гражданское население? Сама имперская идеология вояк не предполагает сочувствия к гражданам, то есть и без американцев, японские военные приносили в жертву жизни своих людей. И по самурайской идеологии это вполне правильно.
Ситуации никогда нельзя рассматривать однозначно с позиции одной стороны в данном случае почему то американцы выступают основными антагонистами и проводниками плохих идей?
Примеры войн в средней Азии несут в себе политические подоплеки и не зависят лишь от америкпнцев, в таких играх участвовало много больше противников…но почему только американцы? То есть другие не заинтересованы в контроле в средней Азии? Разве?
И не надо про разделение Кореи, тут все много сложнее и конфликт не вчера родился…в регионе и Советы и американцы пытались установить контроль…Корею разделили политические игроки на поле, обрисовав сферу влияния разнополитических коалиций.

Фильм хорош))))
Рекомендую посмотреть тем, кого заинтрегуют слова "самый мощный и самый большой камикадзе". В сравнении с "Перл Харбором" - не дотягивает, хотя всё же смотреть интересно

Да уж, две темы Второй мировой войны (точнее Тихоокеанского театра военных действий), которые всегда у меня вызывали вопросы…это - бессмысленные, а главное губительные для боевой эффективности, потери от тактики камикадзе (особенно остро чувствовалось в императорских ВВС, тут видно, что и ВМФ тоже больше не имели должного авиационного прикрытия операций, по той же причине…и даже элементарной воздушной разведки по сути не было) и бессмысленные смерти гражданского населения от американских бомбардировок Токио (10 марта 1945), Хиросимы (6 августа 1945) и Нагасаки (9 августа 1945) (не сказать, что в Германии было иначе…Дрезден (13 - 15 февраля 1945), например, был полностью разрушен ими, при том, что там вообще не было ни заводов, ни военных объектов…лишь галлереи и мирные жители)… Не будем углубляться в военные притупления самих японцев в Маньчжурии и других районах Азии (тем более корабль тут не причем, не они вывозили тысячами женщин в сексуальное рабство в Японию), они за них давно ответили, кто перед судом, а кто и перед Богом… Но больше поражает всегда другое, теперь, спустя 73 года сами японцы уверены, что эти бомбардировки мирных кварталов, унесшие тысячи жизней были необходимы! И это при том, что в те же дни советская армия (Советско-японская война, 9 августа - 2 сентября 1945) готовила наступление на Хоккайдо, проводя успешную операцию в Маньчжурии (9 августа - 2 сентября 1945), на Южном Сахалине (11 - 25 августа 1945) и Курильских островах (18 августа - 1 сентября 1945)…и уже тогда (9 августа 1945), в связи с непосредственной угрозой высадки советских войск на Хоккайдо, премьер-министр Кантаро Судзуки, министр императорского флота Мицумасу Ёнай и министр иностранных дел Сигэнори Того посоветовали Императору Японии Хирохито, принять условия Потсдамской декларации, и объявить о безоговорочной капитуляции… Хирохито 15 августа по радио обратился к нации и объявил о капитуляции. 2 сентября 1945 года был подписан Акт о капитуляции Японии, что ознаменовало конец Второй мировой войны. Интересно, сколько времени понадобится на то, чтоб американцы привили всему миру, что они победили в войне (кто-то, например они сами…уже верит)? И что бомбить мирных жителей - это нормально (японцы вот поверили)? Даже если ядерным орудием… Может уже, если вспомнить Багдад, Трипполи, Мосул и Ракку? В общем, пугает такое будущее…у них вот на очереди Северная Корея и Иран…

P.S. Именно поэтому редко смотрю такие вот фильмы, они полезны и пробирают до пят…но чертовски не хочется смотреть на старые грабли, на которые вновь наступает мир снова и снова…на ошибках все же нужно учиться…