Королева Чорин / Queen Cheorin [2020]

Kimberly,

Жду продолжения.

А да я уже оставила идею досматривать этот сериал

Теоритически оправдать можно любое поведение путем психоанализа это факт, поэтому полностью соглашусь с вами. Но чтобы длительно и неторопливо показывать непривлекательные черты протагониста, должна быть горсть эмпатии к нему, но я не словила этот нюанс ни в одном протагонисте сериала. Когда в жанровом кино персонажи-протагонисты ведут себя хуже чем потенциальные антагонисты, то я, зритель-киноман, задаюсь вопросом, ну ладно, у вас фишка гротекс, а гротеск я умею читать (япономан со стажем, где гротеск, буквально, очень важная составляющая черта художественного языка), но здесь я недоумеваю,гротеск гротеском, но выставлять худшие: достаточно подлые, трусливые черты протагонистов и при этом не уравновешивать их хоть мизером человечной рефлексии не закругленной на собственной физической единице? Зритель во мне просто отказался выезжать на симпатии к Джонхену, наоборот здесь он меня оттолкнул, настолько не понравился его персонаж.
Ну а Син Хе Сон уверенно изображает мужчину, но именно это и есть, она изображает мужчину, а не является им…иначе она бы изображала женщину…вроде тончайший нюанс, а как смысл поменяется. Она мужчина в теле женщины и ее задача вести себя как мужчина и пытаться изобразить женщину, но она изображает мужчину именно потому, что она женщина и есть. Она идеальна для театра Харадзюку, где актрисы играют мужские роли, то есть, гротескно элегантно изображают мужчин,в этом ХеСон хороша.

Кстати, я думаю, что, наверно, никто и не задумался о сути персонажа, именуемого Чорин (я и сама не сразу поняла, что меня смущало в этом герое/героине), а дело в том, что авторы персонаж гендерно поделили. Думаю, я поняла, почему эпизод сыграть пригласили Чхве Джин Хека (а не какого нибудь актера второго плана, ведь именно ХеСон главная, играющая этот образ)…они тем самым индивидуально ярко отделили его и ее, потому что актер и актриса запоминающиеся/ведущие/топовые и не будут сливаться в единый персонаж.
И правильно, очень многие хвалят Син ХеСон за то как она круто изображает мужчину! В этом и кроется ошибка, она это он, то есть актриса актрисой, но никто не видит сам персонаж (который изначально мужчина), все видят Син Хе Сон, изображающую мужчину…ну как то так.

Воть, я с вами тоже поспорила и каждый, наверняка, останется со своими помидорами, хд. Я размышляла, а оно стоит возвращаться и продолжать разговор в этой теме и нужно ли это мне, если я дропнула сериал и что хотела уже высказала, сняла с языка.

карин777, я тут немного как бы опять поспорю, просто вижу, что все не так просто)) хоть и не слишком сложно)) комедия))
Наш попаданец остолоп и бабник, действительно, крайне несимпатичный персонаж. Но он повар самого высокого класса и красивый, женщины (а они всякие бывают) избаловали вниманием, поэтому такая нарциссическая личность. И в роли королевы ему не нравится, прикидываться он не собирается, т к пофиг ему. Раздражает, но это мы здесь кино смотрим и проникаемся сочувствием или наоборот к другим персонажам, а ему хочется жить так, как привык и больше ничего не волнует. А почему собственно должно волновать? он даже не знает здесь никого)) О порядках во дворце ничего не знает, а когда постепенно узнает, постепенно начинает и сочувствовать, даже передал свои драгоценные рецепты повару, который ему не нравится. Начинает интересоваться судьбой, сочувствовать королю. И нет, он не влюбляется в короля, он мужик, да еще так любит женщин)) просто тело влюбленной женщины среагировало (а почему нет? тело и при нормальном раскладе может что-то вытворить независимо от разума)) Наш герой меняется постепенно, медленно, но это как раз нормально, странно было бы, если бы менялся быстро)) Начинает приспосабливаться и вникать, хоть и нехотя пока. Возвращение памяти в помощь, пусть это и не научно, но никто еще в чужое тело не проникал)) а вот всяческих фантастических произведений на эту тему полно, там частенько описывается ситуация, когда тело влияет на попаданца. В том, что он так лихо распоряжается слугами, тоже ничего странного не вижу, он какой-то там супер-пупер повар, шеф какой-то там супер-пупер кухни, он распоряжается всеми работниками кухни, как слугами, что нормально (хоть нам и странно) для современного корейского общества. Все их шефы так делают (кто не верит, смотрите дорамы про кухни и шефов, или про офисы, там тоже есть шефы, или про магазины, там таакие клиенты, или семейники, там любая иерархия корейского общества))
Король у нас тоже пока не влюблен вовсе, он заинтересован, королева ведет себя не стандартно, даже очень нестандартно, он хочет понять (нормальный такой интерес, странно было бы, если бы его не было), к тому же она отталкивает его, это подогревает в нем мужчину (нормальная же реакция?). Кроме того, он принимал ее за врага, но как оказалось, она не враг, а он не злодей, решивший всех положить, он хочет быть хорошим (нормальное такое желание для хорошего человека) и разобраться (говорит об интеллекте, кстати, о многомерности характера). Он что-то планирует, чтобы быть настоящим королем, ему противно быть марионеткой (мы пока его план не знаем, рано даже думать, хорош ли этот план, жизнеспособен ли), при этом ему надо постоянно лавировать, выстраивая отношения с врагами, это трудно, но он справляется пока. Мне нравится этот бедолага, который как раз не думает о бабах, а всё свои проблемы пытается решить. Что касается его любви к наложнице, тут все тоже тоньше, чем на поверхности. Наложница просто украла когда-то его любовь, т е не любовь, а благодарность к девочке, которая ему помогла в самый страшный и травмирующий момент его жизни (и не только потому что он чуть не умер в колодце, но и потому, что на его глазах умерла его семья). Скорее всего это и не было любовью, как и нет пока любви к королеве, есть мягкий и человечный человек (наш король), отвечающий добром на добро. Но есть и решительный, который не сдается, ради народа, кстати, ведь коррупционеры грабят этот несчастный народ. А наш король много времени проводит вне дворца, общается таки с народом и, похоже, он с сотоварищами и грабит склады (и может быть раздает награбленное бедным))
Старая королева, конечно, во многом гротескна, но мне ее капризность и уход за собой не кажутся странными, она рожденная и воспитанная в роскоши, наделенная властью и властностью, к тому же женщина, к тому же была когда-то и молодой, и красивой. И политик она хороший, пусть слегка и утрированный в рамках жанра.
Наложница персонаж довольно плоский, это да, неинтересный, хочет денег, власти и короля. Любовь ее ущербна изначально, сначала обман, а теперь галимый эгоизм, в каком состоянии король ей не интересно, так и не отдает ему гросбух, из-за которого он весь извелся и спит с кошмарами. Но я думаю, что таких персонажей, что в дорамах, что в жизни, легион. Поэтому и смотреть на нее тоскливо, но куда от таких денешься?))
Кузен влюбленный тоже какой-то ущербный, это правда, похож просто на 4 угол. Его защищать точно не собираюсь))
Здесь еще много всяких разных персонажей, интересных и не очень, но все создают картину, определенно занимательную))
И зачем нам выбрасывать остроумный фэнтезийный элемент с попаданством? Получается довольно резвая, занимательная и смешная комедия, не лишенная смысла и интриги. Юмор здесь иногда на грани фола, но авторы пока ухитряются удержаться на краю, не падая в откровенную пошлость.
Думаю, дорамка вполне достойна просмотра, вряд ли так уж сильно предсказуема, и довольно смешна (что не недостаток вовсе, хоть мне бы тоже хотелось бы, чтобы юмор был более интеллектуален, но он здесь не сильно и низок). А зарождения симпатии и чувства за умными разговорами мы наблюдали уже сто раз, а вот в такой абсурдной ситуации не часто)) Я вот, например, вообще не верю в любовь (у нас тут самый натуральный мужчина, возможны сочувствие и дружба), но, может, авторы за счет тела переродят нашего попаданца в женщину, а я тогда разочаруюсь в сериале)) А может, сценаристы сумеют нас удивить (уж не знаю чем)), иногда такое в дорамопроме случается)) пока они и здесь меня местами удивляют))
Жду продолжения.

Just give her an OSCAR!!!

Добавлено спустя 22 часа 48 минут 35 секунд

9. Everything is getting better and better! and nothing is boring! i always watch with full interest and endings are such intriguing that can't wait to next episod thanks to 9th episod many things are now understandable

zero, Полностью поддерживаю ))) Сколько людей - столько мнений. Лично меня не раздражает, когда кому-то нравится то, что мне не зашло, может немного удивляет. При чем я также почти всегда в меньшинстве, но это вовсе не значит, что все остальные недалекие, лишенные вкуса людишки, а именно так воспринимается отзыв вашего оппонента.

карин777,
Да не пыталась я вам чувство вины навесить, не обязаны вы быть с большинством, просто призвала к взаимоуважению.
Кстати, я тоже очень часто оказываюсь в меньшестве. Это наверное первый раз когда я так совпала. И сериал Ши Вана я тоже смотрю с удольствием. Очень нравится характер его героя. Независимость, отстраненность и простота. Раньше я избегала Син Се Ге. Но здесь она чудесная. И смотреть на их пару, как они понемногу строят свои отношения одно удовольствие. Тем более, что оба немного с чудинкой. Королеву Чорин я начала смотреть из-за Хе Сон. Может попало в праздничное настроение, но мне понравился этот балаган)). Да есть конечно проблемы с сюжетом, еще не ясно о чем нам хотят рассказать сценарист с режиссером. Но я смотрю и мне нравится. Для меня главное героев полюбить, а дальше они могут творить какую угодно дичь. Вот Хе Сон смогла создать такой персонаж за которым мне интересно наблюдать. У вас никогда так не было вот вроде смотришь все на своем месте и режиссура, и сюжет, и актеры, а не складывается каменный цветок, смотрится с трудом; а балаган с кучей недостатков заходит только так? В общем все мы - разные, именно это прекрасно

zero, жизнь она такая… в том числе и выбор большинства я сетовала на несправедливость, а вы пытаетесь на меня навешать чувство вины, что я не с большинством и посмела большинство еще и ткнуть, хд…только вот я не чувствую вину за то, что без купюр написала, я за меньшинство. Мне действительно не понятно с чего высокие рейтинги у дорамы про гендерные вопли и рассуждения есть или нет хозяйство между ног, а так же свинское отношение попаданца к людям, да и шутошные приколы в виде полного уничижения к жене. Другое дело исторический реализм и естественное гендерное неравенство, и без влюбленностей в тех, кому ты неприятен (а у короля аж рот кривился в презрительной гримасе при взгляде на королеву в первых сериях, так смотрят на склизь под ногами).
Но вот в таком формате все выглядит как то стремно. Опять же, просто глупо играть с гендерными различиями. Если посмотрите анимэ Синкая 18 года Твое имя, то там гендерный обмен телами был деликатно, а не пошло обыгран. И мальчик в теле девочки не вел себя как грузчик рыгающий, а девочка в теле мальчика не ныла, а тут как то толсто все. И да, латентное гейство не понравилось и я не могу решить че крутого когда жена (ой нет, это же мужик в женском теле…пим-пом) как сапожник груба, а муж расплылся… какая неординарность, а до этого непрочь был убить жену и в лесу закопать…ооо, а сейчас любовь? Это из оперы - тебя унижают до грязи, а ты влюбляешься (вроде мир сейчас с подобным сексизмом борется, а тут в виде шутки,мало им процессов на фоне насилия?) Аргументируйте свой подход большинства, в противовес моим протестам подобного шоу, вместо обидок.

карин777, Так как я и есть большинство, которому понравилось, то вот это ваше высказывание "…вся эта грубая скабрезность и рыгание в лицо, больше нравится народу, чем спокойное цивилизованное зарождение взаимоуважительной симпатии и умные разговоры между парой, как в Продолжении" и приняла на свой личный счет и меня это задело. Да, прямого оскорбления не было, но подтекс очень даже понятен и он не из приятных. Я за высказывание своего мнения каким бы оно не было. Фломастеры все разные. Я против, пренебрежительного отношения к выбору и мнению других.

zero, вот именно, все мы имеем право на свое мнение, так что и я имею право на свое мнение и обобщение и мысли по поводу популярности дорамы или..вы своей мысли о свободном праве слова противоречите.
В моем комменте не было обращения лично к вам. Вы даже не знаете о чем мысль была, но приняли исключительно на свой счет…в чем проблема?
Тем более, многие делают подобные обобщения в комментариях и это вас не задевает? Задел только мой коммент?…так вы выскажете свое мнение на дораму в противовес мне, вместо обижаться и приниматьна личный счет то, что вам не адресовадось.

карин777, Конечно, все мы имеем право на свое мнение и не обязательно всем должно нравится одно и то же. Вам не понравилось и почему вы очень обстоятельно аргументируете в своем отзыве. Отлично, это - ваше мнение, я его вниметельно прочла, с чем-то согласна, с чем-то - нет. Но последний пассаж был лишен, зачем оскорблять тех, кому в отличии от вас, понравилось?

Досмотрела 8ю серию после перерыва, хд…

Если честно, то сюжета тут ноль.
Ну попал самовлюбленный бабник остолоп мужик в тело женщины, ажно королевы Чосона середины 19 века…и что? Начались все стандартные шуточки на гендерной основе, все не так, и где мой агрегат, эх,баб бы тут трахать (целый цветник во главе с наложницей), ан нет, толстое обломинго. Вот так по носу с ноги бы ему в реальном мире в теле мужика и обломить рога, впрочем он свое получил в 21 веке.
А в роли королевы только огрызаться, сквернословить и ходить на раскоряку, как матрос на палубе, осталось, ну еще и задом потрясла, да так, что и правда… как то стыдно стало мне, не только ее служанке!
Актриса может и классно играет, но ситуации такие, что "вата фака" возникает и где, собственно, сюжет?…ну бегает по кухне, готовит, словно это шоу Кухня, потом бегает и дрочит бедных слуг с ведрами и озером, потом бежит и цапается с королем… а тот ухи развесил и ему видимо нравится, что матом опущают (привык к порке, другого не знает-с (деду Фрейду бы понравилось)…шо взять с мужлана-дерёвня, услышал душевный мат и уже влюбился по уши, и пофигу что по сути он латентный гей, главное вроде ж юбка…но влюбился он в мужика! До этого истинная юбка королевы его не пробила, значит не в теле королевы интерес…
До 8й серии сюжет крутится вокруг попаданца и его сального выпендрежа. И смотрится все достаточно стремно, потому что реально начинаешь презирать мужика в бабском теле и его похренизм в отношении людей, он же из гуманного 21 века, но он просто расцветает из возможности иметь рабов, кот-м можно грозить плеткой и казнью, то-то они так смешно дрожжат и падают челом в пол и причитают коллективно…блин, он похлестче дурного хозяина чернокожего дядюшки Тома. Это называется, дай бодачей корове рога и ведь использует с большой радостью… это если бы как миром стала править кухарка.

Вот, вторая королева это точно курица-кухарка с ее шаманизмом, тут понятно, что ей власть не досталась… у нее даже внешность стервозной истерички… наложница из этой же серии, овца-курица, но с пилочкой за пазухой, того гляди ждет кого послабее отмудохать.

И где то фоном идет типа борьба двух партий коррупционеров…причем ни Кимы, ни альтернативные Чо начхать хотели на страну и в целом народ. 19 век, а у них до сих пор феодальная раздробленность в умах…ну ладно, где то есть мануфактуры и то слава богу…ну еще устаревшие мушкеты у французов или голландцев на золото выменяли.

Король тоже мутный пенек, ну бегает да грабит Кимов и че? Он хочет парламент, реформы прогресс,просвещение для страны? Да нафиг деревенскому необразованному дуболому этоть надо? Не-а мозгов для этого нет…он своей Сверхважной Персоной озабочен, как бы ему пятки не подпалили. Как посадили на трон, так и ссадят в колодки да острог, а ему до жути трясучей хочется свою шею драгоценную спасти…на всех остальных плевать. Поэтому подлючий козлина. А уж его внезапная влюбленность в жену прям театр шапито и… с каких пор? Ты вроде свою наложницу любишь до усрачки, а теперь уже не любишь, пробежал даже не оглянулся? Мужик-маятник…такому никакого доверия, меняет мнение в силу гормонального всплеска.

Кузен Ким еще один фигурант очешуительный, ладно был бы интриганом политическим, но должность главного полицая королевского ухватил из-за бабы и первым делом схлестнулся с королем из-за бабы…великий,блин, стратег. Главное,по его словам, он мог бы с девой переиграть партию и не стала бы она королевой, но он же благородный муж! отправил, гордо,, любимую в постель к королю…а то!..престиж же!…только не с королем деревенским, тут уж престиж сдулся и хочется свое имущество вертать взад…комедь…

Королева, кот-я правит страной и видимо не хуже Первой Элизабет Тюдор, выставлена по итогу какой то аля чобольская жИнка-жестокая, и еще и озабоченна кожей лица и старением, ох а ее эгье, всем юным девкам фору даст, даже оппа рядом имеется…ооо…это та, кот-я не пожалела внука и других претендентов на престол, воли хватило железно держать власть, а по тому как ее представляют и не скажешь, что она имеет вес среди министров и политическую силу.

Но в любом случае, если убрать попаданца к чертям, и убрать все курьезы с попаданцем…то нет и сюжета и сериала…сейчас на 8й серии они начинают перестраивать сюжет в типичный исторический ангст-ангст-драму и королева уже типа не мужик, а баба, и вот она уже влюбилась в короля, и король прям такой заботливый стал, ага, это не он ее опускал ниже плинтуса в первых сериях (влюбляться в такого козла, то еще согласие на унижение, хотя чисто в традициях бульварно-бабских туалетных романчиках), и соперник за бабу (еще один трусливый козлина), и политическая интрига наметилась…но..и это будет фигня, оно уже сейчас фигня…потому что последние серии как из другой, серьезной оперы, где не было попаданца…тогда на кой черт попаданец вообще был нужен и эти первые дурацкие пошлые и пустые рекламные серии?
И в чем популярность сериала? В скабрезности шуток на тему висит или не висит между ног? Ой как весело, слуг дрочить и себя щупать в надежде явления чуда народу…
Сериал достаточно скучный и предсказуемый, отношения тут цирк и атракцион, впрочем вся эта грубая скабрезность и рыгание в лицо, больше нравится народу, чем спокойное цивилизованное зарождение взаимоуважительной симпатии и умные разговоры между парой, как в Продолжении.

Хе Сон играет на уровне топовых актрис, а в некоторых местах ей удаётся сыграть ещё лучше! Как она злится, аж жилки выпирают! Подвижное лицо, жесты - всё на высшем уровне. В других дорамах не впечатлила, но здесь - королева дорамы! Думаю, просто здесь актриса раскрывается с разных сторон, чего в других дорамах героини не позволяли этого сделать. Ещё я рада за Ёндже. Показывают чуть-чуть, но всё равно круто! Мне юмор не всегда заходит, даже здесь не могу смеяться, но цепляют дворцовые интриги. Кажется, конец будет грустным. Гг придётся сделать выбор: либо жить здесь, либо там. Или умрёт королевой, а очнётся в палате. Не хочу концовку "Алых сердец"!

Кстати, в сцене с замахиванием ночным горшком, косплеют супергероиню Сейлор Мун с ее лунной призмой))

1-8. Мне пока все очень нравится. Хе Сон замечательно играет женщину, в которую вселился мужской дух. Джон Хен тоже молодец, ведь очень сложно не потерятся на фоне такой актрисы. А они очень хорошо вместе контачат, их совсеместные сцены - огонь. Как например в начале 4 серии, Королева высказала Королю всю нелециприятную правду и его проняло, ведь он думал, что герой, а оказалось… Вообще заметила, что Хе Сон химичит со всеми с кем играет, когда она в кадре все проходит намного интереснее. Может потому ,что главный двигатель дорамы пролежал в коме всю 7 серию, она мне показалась немного скучной, хоть и необходимой для дальнейшего продвижения сюжете.

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды

Я может лицом и не вышел, но у меня есть коза!)))