Грубая игра / Rough Play [2013]

Ardnassak, а мне вот как раз актерская смелость и нравится. Не думать, а как другие примут. А попробовать свои силы и сыграть, пусть даже абсолютно не привлекательный персонаж.
А сцены может ему смущенно трудно давались, но таки дались, пусть не забрасывает энто дело в дорамах нынче явно можно и погорячее)))

карин777, я тебе ответила во флуде. Ещё хотела здесь добавить про Джуна. Постельные сцены для парня дались тяжко, мне кажется это самое сложное было. Эмоции на партнёршу с которой играл в театре он выдавал сильные, актрису помню в роли матери в Угымчи, у старшего брата была. играл Джон Сок)) помнишь молодая рабыня. Так что он мне здесь понравился и оценку фильма занизила только из-за темы. Ни каждый такое смог бы посмотреть и принять, особенно учитывая, что Джун известен по другим ролям)

Ardnassak,

Соглашусь, что есть некоторые сериалы, которые как многосерийные фильмы сняты и смотрятся. Ничем не уступая фильмам)

Сейчас эра сериалов благодаря онлайн-платформам. Кино то тоже по сути может снять онлайн-сервис типа Нетфликса)

Ну мне он не нравится, я через тебя узнала, что он вообще существует и запомнила тогда))

Ну вот и представь, что этот Юта сыграл главную роль в японском Фос-мажоре. Вот никто за перевод и не взялся японского ремейка. Да кому он нужен, после Хеншика то? Смешно даже..

ты в онгоингах сейчас что ли одних? Чего смотришь из завершённого? С Сын Ги наверняка всё пересмотрела.

Так я только два онгоинга и смотрю. Счастье и Доктор Брейн.
Из завершенного вот с Сынги и смотрю, Великолепное наследие, его практически первая дорама и первая главная роль)

карин777,

но есть яркая второплановая роль в Гамельнском крысолове, эта роль показывает, насколько Джун может внешне перевоплощаться для персонажа.

Смотрела. Мне тож там понравился. Его персонажа было мало в кадре, но запоминается))

Соглашусь, что есть некоторые сериалы, которые как многосерийные фильмы сняты и смотрятся. Ничем не уступая фильмам)

Потому что даже в те времена, когда была только япономаном, Накаджиму Юту не считала даже средней кондиции актером.

Ну мне он не нравится, я через тебя узнала, что он вообще существует и запомнила тогда))

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд

карин777, ты в онгоингах сейчас что ли одних? Чего смотришь из завершённого? С Сын Ги наверняка всё пересмотрела.

Ardnassak,

ты почему то не стала акцентировать например на актёре, который был в главной роли там и айдол - Накаджима Юто

Потому что даже в те времена, когда была только япономаном, Накаджиму Юту не считала даже средней кондиции актером. И вот там, где стоило бы взять на роли двух равных актеров, они берут джонниса и даже не Ямаду Реске (который бы наделил силой персонаж) а квелого и вялого Накаджиму? Да ладно…
Ягира Юя актер второго плана, и все таки, актером большим он не стал, хотя подростком прекрасно сыграл в Кофе и сигаретах (если я еще помню название), так на это время это и остается его лучшей работой…

Да, нет в полном метре у Джуна главной роли еще, но есть яркая второплановая роль в Гамельнском крысолове, эта роль показывает, насколько Джун может внешне перевоплощаться для персонажа. Вообще Джун не столько переиграл в Грубой игре, сколько играл в гротеск. Он тоже умеет прекрасно управляться с гротеском, что прекрасно показала длинная по хронометражу роль в Странном отце.

Да, Джун мне нравится, потому что он сильный и многогранный актер. Он может любую роль сыграть, что и делает, не сидя в каком то одном амплуа и даже не парясь главная это роль или второй план, положительная или отрицательная.
Судачч отличное сравнение, они в чем то близки по выбору ролей и то, что они больше играют ролей вторых, чем первых, с яркой харизмой антигероев.
Разница в актерском языке и в чем то в манере японцев играть темпераментный эмошн.
Если сравнить выплеск эмоций Судаччи, то это как открыть бутылку, находящуюся под сильным внутренним давлением, получится фонтан в силу напора, и все это разом обрушивается на ошеломленного зрителя. У корейцев эмошн более открытый, они не накапливают внутреннее давление, поэтому получается естественно, поступательно плавно, что придает моменту силы и проникновенности зрителем настроения персонажа.
И вроде бы Судачч бесконечно хорош, но вот этот эмоциональный взрыв внутреннего давления, он придает гротескности самой сцене. Был бы более плавный наратив до апофеоза и Судда как актер был бы вах. Проще говоря, Суде надо попробовать сыграть по западному.

В отношении дорам и фильмов, я перестала как то кардинально делить форматы, в нынешнее время границы сериала и кино стираются, как и разница в актерской игре на разный формат. В силу того, что сериал по сути стал многосерийным фильмом с его структурой и в техническом плане, снятым ровно так же, как и фильм.

карин777,

Не уверена, я теперь не могу отдать пальму первенства японцам в актерской игре.

Даже оспаривать не хочу. Для меня к примеру манера игры разная у всех, тут уже для каждого своё. Я рада, что ты сейчас влюблена в корейцев и их актёрская игра лучше для тебя, что даже в таком незначительном сравнение ты почему то не стала акцентировать например на актёре, который был в главной роли там и айдол - Накаджима Юто, а решила, что Суда вот профанистей, хотя играл не главную роль. Ягира Юя между прочим похлеще Суды маньячино))

Но про Джуна мы сейчас. Конкретно в этом фильме он сыграл отлично. Это его единственная главная роль? После он снялся ещё в трёх фильмах. Не ярко, но заметно. Это говорит о многом, здесь роль далась ему тяжело. Переиграл местами возможно, выжал из себя и т.п. не важно, но полный метр (ты как киноман знаешь лучше меня), насколько по-другому всё. Тебе Джун нравится? Мне тоже. Но Суда нравится больше, скажем так, своей игрой)) А кто из них лучше или хуже, для меня лично зависит от фильма и роли. Джун мне больше нравится в дорамах, а Суда в фильмах))

Только не ругайся, что теперь корейцев предпочла японцам… так уж выходит, что чаще естественная актерская игра пленяет сильнее внешнего изображения и гротеска.

Не ругаюсь)) Я всегда за конструктивный диалог и понимаю. Не разграничиваю для себя черту в актёрской игре. Я не киноман скорее, а просто люблю смотреть фильмы. И зацепил или не зацепил, на таком уровне любовь у меня)) Ты как профи подходишь наверно, взгляд твой))

Ardnassak,

Поопытнее для меня Суда. Джуна скорее я бы сравнила с Дио ещё вот.

Не уверена, я теперь не могу отдать пальму первенства японцам в актерской игре.
Суда с одной стороны опытней, больше ролей, но вот лучше ли он Ли Джуна играет, я не уверена…
К тому же, роль в Грубой игре для Ли Джуна почти начало его актерской карьеры, первая главная, первая неоднозначная и сложная, и настолько откровенная.. для новичка он играет на реально высокую оценку.
Роль Суды в "Розовом и сером" не является его началом, это уже актер опытный. И вот тут зарыт минус для Суды, он должен превосходить новичка, но сложно судить, кто из них лучше… поэтому Ли Джун как бы выигрывает в актерском плане.
Джуни интуитивный актер, создает изнутри персонажа, его чувствует.
Суда чаще всего старается изобразить персонажа внешне, отсюда и гротеск в игре складывается.. Суда играет персонажа, но им не является, а Джун играет так, как будто является своим персонажем.

P.S. Только не ругайся, что теперь корейцев предпочла японцам… так уж выходит, что чаще естественная актерская игра пленяет сильнее внешнего изображения и гротеска.

карин777,

Тут я бы сказала, кому какая игра больше нравится, тот и будет в этой зависимости казаться сильнее, либо слабее

Поопытнее для меня Суда. Джуна скорее я бы сравнила с Дио ещё вот. В любом случае здесь он сыграл отлично и хотя сама история не вызывает симпатии, я осталась довольна просмотром. В своё время эта его работа наделала шума в его фанатских рядах.

Ardnassak, нет детский выдуманный от и до, написанный айдолом "Розовый и серый" это янг-адюльт, поверхностно и пусто…
И все таки Грязная игра под соавторством Ким Ки Дука, кот-ый в принципе описывает киношные закулисные реалии…и сказать то нельзя, что все придумано, скорее просто собирательный образ, но пороки свойственны актерам и около киношной среде. Здесь получается не попсовая комикс история, а именно социальная история части общества.
Грубая игра скорее корелируется с американским оригиналом Антуража, кот-ый списан с биографии Марка Уолберга и практически сатирически правдив.. Впрочем Марк вполне вписывается и в образ У Ена, да-да, не выдуманный персонаж, реальный актер (исключая изнасилования, хд… хотя если поискать то и это "чудо" легко найдется среди актеров).

В отношении актерской игры, Суда гротескнее ведет игру, а Ли Джун хоть и использует гротеск в создании этого образа, но не пережимает на эмоциях, более естественнен.
Тут я бы сказала, кому какая игра больше нравится, тот и будет в этой зависимости казаться сильнее, либо слабее

Мрачная сатира со сценами эротического характера. Ли Джун здесь поражает ни сколько своей игрой, а образом и стеклянным взглядом. Его персонаж омерзителен, жалок, груб и дерзок. Такого плана, где показана изнанка шоу-биза, у японцев смотрела фильм "Розовый и серый" с Судой Масаки. При просмотре вспомнила о нём. Ли Джун конечно слабее, чем Суда сыграл, сравнение неуместно моё, но всё равно сцена в начале и в финале отыграна прекрасно. В целом фильм понравился. Оценка 8 из 10. Стоит посмотреть ради Ли Джуна, для себя самого он сыграл отлично.

И таки я этот фильм забыла. В памяти за эти годы осталась лишь сцена в театре и ощущение неотесанного грубияна актера.
Где то мельком увидела или кто-то мне сказал, что это фильм Ким Ки Дука…да ладно, нет не его…по ощущениям, по манере съемки, по сюжету не его…и лейтмотив иной.
А тут и Ли Джун случайно попался и зацепил, в одном из фильмов. Обычно я его обходила стороной, но уже не помню, что в нем меня так раздражало долгое время…может и когда-то яркие впечатления от роли в Грубой игре…

Хорошее время, чтобы пересмотреть фильм…

Итак, откуда взялся Ким Ки Дук, он выступил продюссером и со-автором сценария Грубой игры. А фильм снял Шин Юн Шик, он же проработал в сценарии драматургию… По постановке и ракурсу похоже на его работу того же года The Russian Novel.

Жанр фильма я бы определила как черная сатира.

У Ен посредственный актер, обладающий грубой хармзмой и диковатой экспрессией…это в нем примечает агент и соблазняет на сотрудничество, льстя в отношении незаурядных способностей, но при этом обращая свое внимание на внешность, которую он может продать. У Ен вполне понимает собственную цену, но тщеславие сильнее. Это гремучая смесь, вкупе с лестью и первым успехом, где доля успеха не за счет навыков актера.
У Ен морально слаб и жалок. Грубый секс и алкоголь как способ сбежать от потерянности и блуждания в неспособности принять решение. Лучший способ стать говнюком, при условии, что изначальный характер отвратный. В итоге, это не веселый и легкий оттяг знаменитости, а тяжелый абстинентный синдром.
Сатира на актеров в принципе, и в частности на таких неуправляемых придурков как У Ен.

Честный и порядочный разве станет актером? Кто есть актер? Воплощать фантазии в реальность, вот, что значит быть актером… Кому нужна твоя гордость?
/агент по актерам/

Каждая сцена это кино, играющее на распространенных штампах для тех или иных жанров: сначала это атмосфера маленького театра с бесконечно повторяемой ключевой сценой апофеоза…беседа У Ена и менеджера это тоже декорация улицы.
Будет и так любимый корейскими кинематографистами криминальный жанр, как мы видим его в кино.
И то, что всем "известно" о связи киношников и криминала.
И эротика как по закону жанрового кино и пародию на реальные нравы.
Зазнавшийся первый актер из череды расхваленных средних. Ведь сейчас практически не сыскать хороших актеров…агент то прав.
И сцена, где бьют актера эпизода вновь повторится в финале и завершится комическим рисунком и саундтреком, подводя итог цикличности "мира Грез" и сути названия: актер есть актер, он раз за разом будет возвращаться в свой мир иллюзий…даже если это жалкая пародия.

У Ен до бесконечности будет отрабатывать недающуюся ему сцену угасающей любви, которая не получалась еще в его первом театре.. не даром его отправили играться с куклой…Раз У Ен не способен любить, лишь использовать, как используют его, то как он поймет угасающую любовь…и вся его игра превращается в фарс от и до.

Роль Ли Джун сыграл прекрасно и глубоко…не боясь жалкого образа своего персонажа…наоборот, чем ближе к концу фильма, тем больше У Ен вызывает омерзение даже своим внешним видом. Что симпатичного или красивого в этом невежественном придурке, который как животное отлично понимает лишь кулак более сильного, но зато груб и отвратителен по отношению к более слабым.

Забавно, что в "Странном отце" Ли Джун напомнил мне о его персонаже из Грубой игры…фарсовое исполнение роли плохого актера Ан Джун Хи тоже заключалось в неумении чувствовать атмосферу, партнера, сцену, эмоции…

Шикарный фильм…взлет молодого талантливого театрального актера, из которого эмоции и актерская игра так и прут и театр - это совсем маленькая сцена для него…вот она звездная болезнь по-корейски со всевозможными соблазнами и мишурой…и падение обратно…Ли Джун просто потрясающе сыграл в этом фильме, если учесть, что это его официальный дебют на большом экране. Вся его игра - это сплошной нерв, веришь…ему просто веришь и понимаешь, что так губится ни одна жизнь в этом красивом и манящем мире шоу-бизнеса и кино для нас (зрителей) и жестоком и беспощадном колесе судьбы для актеров.
Кстати, постельную сцену снимали аж 23 часа (уж больно Джунчик волновался и был зажатым)

А по мне, так фильм о человеке талантливом, но без внутреннего стержня, который он так и не приобрёл, столкнувшись с реалиями жизни. У К.Бальмонта есть строки:
Бог создал мир из ничего.
Учись, художник, у него, -
И если твой талант – крупица,
Соделай с нею чудеса,
Взрасти безмерные леса
И сам, как сказочная птица,
Умчись высоко в небеса…
Так вот наш герой не сумел "взрастить" свой талант, думаю, по причине неразвитой внутренней духовности. Он играет жизнь, не понимает, что актёрство – это колоссальный труд, нескончаемая работа над собой и огромная ответственность. Не мудрено, что парень не прошёл испытания "медными трубами" и снова грохнулся в грязь бытия. Поэтому на вопрос Unni:

А как ты думаешь: после этого витка он приобрёл что-то в моральном плане или остался все таким же зверенышем?

Ответ: к сожалению, последнее…

ellytru,
спасибо. У меня такое же впечатление. Хотя сразу после просмотра мне показалось, что были проблески, но позже я пришла к выводу, что он тот же, пардон, говнюк, только стал более осмотрительным, приспособленным и, конечно же, прокачал свои актерские скиллы.

Unni,
мне кажется, что цикл должен повториться полностью и вряд ли он изменился. Хотя, повтор сцены из спектакля наводил меня на мысль, что вот оно искупление и рождение нового человека, но потом пришло понимание, что это всё та же гениальная игра.
Теперь и я всегда буду представлять сцены из этого фильма. Надо же, вымысел, фарс, а с такой точностью повторился в реальности. Мистика, однако… Или Ю Чон плагиатор?