Записки об олене и треножнике / The Deer and the Cauldron [2014]

Schisandra, у них слишком похожие названия могу напутать)
https://youtube.com/watch?v=hJwLNcazwxA

Шумигaм, Это касается только династии Юань, да, они отошли на север, но назад уже не вернулись! Среди манчьжуров не было никакой ханьской элиты! Там же была система "Восьми знамен" и больших кланов, ни шагу вправо или влево! Чистота крови, китаянок близко не подпускали, после захвата Китая все манчьжуры сразу стали благородного происхождения, так как по сравнению с китайцами их было мало! А какая династия в Китае вернулась на трон из степи?

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

Насколько помню, у династии Айсинь Геро (династия Цин) не было родственных связей с китайцами, особенно вначале, опять же - чистота крови!

Добавлено спустя 10 минут 14 секунд

Вспомнила, какая вообще может быть элита, сам Нурхаци вылез из навоза, он же происходил из нищего и бедного клана, кто из китайской элиты отдал бы в этот клан свою дочь? Ерунда!

Schisandra, не народы, а элиты родственники. У них же не раз за историю было, задолго до маньчжуров, одна династия вышибает другую, те откочевывают в степь, там долго таят недоброе и при удачном стечении обстоятельств опа, снова на троне, иногда под тем же названием.

Шумигaм, то, что соседние народы смешиваются с течением долгого времени, ассимилируются, не сомневаюсь! Но Айсинь Геро Нурхаци объединил чжурчженей и дал им самоназвание - манчьжуры, собственный язык, культура и письменность дают им право называться отдельной от ханьцев национальностью! Надоела кочевая экономика и они решили жить, как нормальные люди! Поймали момент и захватили огромные территории! Но ведь запретили смешанные браки, а почему, если, как вы считаете, они родственники? Но сказать, что это не манчьжуры завоевали Китай равнозначно тому, что сказать, что в Китае не было и монгольской династии Юань! Или это тоже родственники? Китайцы бы вас не поняли! Так можно рухнуть от удивления! А пример с половцами не совсем подходит, они растворились среди других народов и потеряли свою индивидуальность, хотя и дали за основу многим народам свой язык! А манчьжуры, как нация, существуют и по сей день!

Schisandra, это смелая экстраполяция с наших князей, их сложных взаимоотношений со Степью, родством с половецкими ханами и милой привычкой водить кочевников на захват Киева. Ну как бы надоело половцам сидеть в степи и решили они заделаться князьями, все равно ведь родственники)

Шумигaм, Лихо вы историю перелицевали! Где прочитали или сами придумали? Даже спорить не хочу! С каких пор клан Айсин Геро из Манчжурии стал родственным династии Мин или вообще ханьцам? У них даже письменность была другая, если обратите внимание, с начала династии Цин все надписи в фильмах на двух языках! Натуральный бред, вы вот так запросто все учебники по истории отправили в топку!

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду

Кстати, обратите внимание на название фильма - "Записки об олене и треножнике", олень - манчьжурский символ удачи и богатства, треножник с огнем устанавливался на границах нового государства с даты его основания!

Добавлено спустя 22 минуты 42 секунды

Можно поинтересоваться, а какая фамилия была у вашей не манчьжурской, родственной китайцам династии? Не подскажете? Заранее спасибо за ответ!

Schisandra, имхо манчьжуры Китай не захватывали, ее захватила китайская династия родственная им и посадила родственников чиновниками.

Schisandra, спасибо за познавательный комментарий, ставлю в просмотры.

1-35. Фильм настолько смешной, что иногда забывала о том, что историческую составляющую авторы фильма не упустили! Забавные и смешные эпизоды, веселый и изворотливый народный герой, любимец фортуны, "королевский бродяга" и баламут, дают возможность зрителю легко и просто войти в атмосферу очередного фильма из серии "Кансинианы"! А сколько покрушили посуды и мебели, а откуда у вчерашних степняков - манчьжуров такие сногсшибательные технологии? Такое впечатление, что китайцы смеются над собой, но по-доброму, ведь история, по мнению китайцев, призвана оставлять уроки, по которым будут учиться все последующие поколения! Так что, посмеемся вместе с ними! Манчьжуры были малочисленны, но очень пассионарны, поэтому захватывали Китай постепенно, 300 тыс. манчьжур против 100 млн. китайцев, ну не смешно ли? А ведь все получилось! Система "восьми" знамен держала армию в стальном кулаке дисциплины! В фильме часто упоминается У Сань Гуй - это имя является символом измены и предательства в Китае, военачальник, который в 1644 году практически открыл ворота захватчикам! А все из-за бабы, тьфу-ты, наложницы! Новый Император Мин положил глаз на красавицу, о чем отец У Сань Гуя сообщил сыну в письме, озверевший генерал решил отомстить и свернул переговоры к "нулю"! Открыл дорогу и манчьжуры рванули к Пекину! Пока У Сань Гуй добрался до столицы, вояки уже провозгласили маленького Шуньчжи (впоследствии отца Канси) Императором Цин! Остатки династии Мин уползли на Тайвань, где под флагом Мин семья Чжэнов правила еще 20 лет! Под страхом смерти китайцев быстренько обрили и заплели косички всему мужскому населению, официально запретили смешанные браки, и сознательно начали процесс китаизации, манчьжуры приняли культуру Китая! Они стремились не растворить свой этнос в гигантской массе китайцев, но не протиивостояли китайской культуре! Ядром войска стали войска У Сань Гуя, перешедшего на службу семье Айсиньгеро! Еще три-четыре десятилетия будет продолжаться освободительная борьба и постепенно сойдет на "нет", уж слишком умен и адекватен был четвертый Император Цин - Канси! Взошел на трон в возрасте 7 лет и долго сидел в засаде, как мышь под веником, всем заправляли четверо дядюшек во главе с Аобаем! Пока избавился от него, чуть не надорвался! Как только с экрана звучит фраза "никогда не увеличивай налоги", которую Император Шуньчжи (Фулинь) оставил сыну Канси, как правило правления, начинаю падать от смеха, а ведь и правда, все будет хорошо! А народ, в лице прохиндея Сяо Бая, поддержит справедливое правление! Мне кажется, именно благодаря этому прикольному персонажу, Сяо Баю, нам показали все подводные течения в стране, все слои населения, сначала сын проститутки, далее - евнух, друг Канси, чиновник, монах, Дракон Белых Врат, зам.главы движения сопротивления "Неба и Земли", бабник, а также тот, кому в руки сами идут все восемь копий "Сутры 42 главы", фактически, он - главный помощник новой династии, которая не так уж плоха, если будет заботиться о простом народе и процветании страны! На рубеже 17-19 веков под властью Цин население страны увеличилось со 100 до 300 млн. человек, а это говорит о том, что страна процветала! Манчьжуры приняли главный конфуцианский тезис о том, что высшая цель верхов - благо народа, на нем держится благополучие государства! Что бы Сяо Бай ни делал - все в кассу! В том то и состоит народная мудрость - сгладить все острые углы и любую неприятность обернуть во благо себе и окружающим, если ты живешь в эпоху перемен! А неграмотность главного героя ему совершенно не мешает, природная смекалка не даст наделать ошибок! В общем, всем советую к просмотру эту многоэтажную комедию с глубоким смыслом! Хань Дуна всегда воспринимала, как серьезного актера, оказывается, он еще и не такое может! Огромное спасибо REBORN за качественный перевод!